Anket Sitesi

Yorum Üzerindeki Polemikler

Dünyaya bir daha gelmek isteseniz, kim olarak gelmek isterdiniz?

militan: kemal atatürk dünyanın en büyük siyasi lideri değil.Ayrıca türkiyede devrimci hareketi temsil eden tek isim Deniz Gezmiş'de değil.
Tatarizma: "İstanbul,Erzurum,Van ve Muş'taki görüşmelere hem Türk hükümeti hem de Jön Türkler adına Hacı Bey,Halil Bey,Talat Bey,Bahattin Şakir,Hilmi Bey,Taksim Bey katıldılar.Bizlere şunu söylediler : "Ortak refah için birleşelim.Bize dışarıdan zorla dayatılan reformları asla gerçekleştirmeyeceğiz,ancak karşılıklı anlaşmamız halinde bunları yapabiliriz. Bu savaşta Almanya'yla biz kazanacağız.Kafkasya'da bizlere yardım edin.Kafkasya'da Ermenileri kendi tarafımızda görmek isteriz.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
Tatarizma: İTC yönetiminin ermenilerle ortak bir paydada bulunma isteğini ermenilerin red edişini şu Ermeni raporuyla öğrenebiliriz raporun adı "Ermeni Meselisi ve Ermeni Birlikleri Hakkında Rapor" :
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
Tatarizma: Ermeni Çetelerin yaptığı insafsızlıkları normaldir diye karşılaman senin olaylara ne denli objektif baktığını ispatıdır o dönemde Ermenilerden çok daha fazla Türk ve Kürt öldürülmüştür bunları belgelerle aktarmaya devam ediyorum ve edeceğim bir soykırım varsa bu Ermeni Çeteler tarafından Türklere ve Kürtlere uygulatılmaya çalışılmıştır.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: devlete verdikleri vergiler dışında kürt aşiretleri ikinci bir vergi daha toplamaya çalışınca ermeniler istanbula şikayet ediyor ki bu dönemde abdülhamit dönemi ve gayri-müslimlerden vazgeçildiği türk önderliğinde pan-islaminizme dönüldüğü gerçeği olmasına rağmen ermenilerin şikayetleri haklı bulunuyor. ancak vali halkı ermenilere karşı kışkırtarak ermeniler karşı saldırılar oluyor. bunun üzerine ermeniler toplanıp dağa çıkıyor bu kez de vali istanbula bu durumu ermeniler ayaklandı diye söylüyor
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: Benim bunları yazmamın ana sebebi ise osmanlı da gayri-müslimlerin yapısıdır. Ermeni çeteleri var diyorsun müslümanlarda öldü evet ben hayır ölmedi gibi bir şey demedim ancak o ermeni çetelerin yaptıklarından da osmanlı devleti sorumludur. ayrıca ermenilerin silahlanmasıda gayet normaldir. Örnek sunmak gerekiyorsa. 1894 sasun ayaklanması...
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: Tatarizma o nasıl bir göç ettirme ki iç anadolu da ki ermenileri bile topluyorlar ve savaşın ortasına göç ettiriyorlar.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: kilise ve mabetlere yönelik saygısızlık,kadınların ve küçüklerin zorla din değiştirilmeleri, ırza geçme , öldürülme ermenilerin çok yaşadığı şeylerdir denilmektedir.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: Bu dönemde patrikhane ingiltereye ermenilerin osmanlıda yaşadıkları uygulamalar hakkında bir rapor sundu raporda ilginç bir nokta patrikhane bu raporda çözüm önerileri de sunuyor ; şu şekilde askerlik bedeli vermek yerine askere gitme, mültezimler aracılığı ile değil hükümet aracılığı ile vergi toplama, illere bağımsız müfettişlerin tayini, nizami mahkemelerin yaygınlaştırılarak şer'iye mahkemelerinden vazgeçilmesi,ermeni köylerini sürekli basan kürt ve çerkezlerin silahsızlandırılması.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
Tatarizma: Osmanlı Ermenileri tehcir etmiştir evet ama ortada şiddetli bir Ermeni çeteleşmesi ve aktardığım Rus komutanların hatta Ermeni yazarında yazdığı gibi bir ayrılıkçılık hareketi var ! 1915'te Ruslardan Ermeni Çetelerin binlerce silah istediği yine Kafkasya valisinin ifadesiyle belgelenmiş durumda Ermeniler Türklere karşı silahlı bir hareket başlatmışken sen buna devletin önlem almamasını bekleyemezsin ki kaldı ki bu önlemde soykırım değil tehcirdir!
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
Tatarizma: Soykırıma dair hala somut bir belge sunmuş değilsin zattirizat araştırmaların sonucundaki konumuzla ilgisi dahi olmayan bilgileride araya katmışsın bunları neden aktardın anlamış değilim devletin hangi resmi belgelerine göre 300.000-600.000 insanın öldüğü söyleniyor nasıl bir belge ki bu arada 300.000 kişilik bir fark var! Bir diğer soruda bu belgelerin içeriği nedir nerede gördün kaynak dayanağın nedir?
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: Ayaklanmanın kanla bastırılması sonucu. 1856 paris ant. 9 maddesi yürülüğe sokulur madde reformlar konusunda gerekli uygulamaları osmanlı yapmazsa avrupalı devletlerin ortak eylem yapma yetkisi veriyordu. bu uygulamanın sonucunda 1877 londro protokolü imzalanıyor. protoköl osmanlı ile görüşmelere başlıyor ancak osmanlı osmanlı sultanı onuru ve bağımsızlığı ile çeliştiğine karar vererek antlaşma şartlarını kabul etmiyor.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: Başka bir yerden devam ediyorum. Genel olarak Ermeni Sorununun ortaya çıkması 1877-1878 Osmanlı-Rus savaşı sonucu oluyor. Savaşı osmanlının kaybetmesi üzerine patrikhane ruslara başvurarak osmanlı ermenileri için taleplerde bulunuyor. 1875 Bulgar ayaklanması ermeni sorunu için dönüm noktası.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: müslümanların ayrıcalıklı statülerini kaybetmeleri barışçıl olmadı. mekke,cidde,suriye,lübnan ayaklanmaları yapılan reformlar yüzünden müslümanlar tarafından çıkmıştır. Ayrıca müslümanların, gayri-müslimlere ikinci sınıf insan gibi davranmasının başka bir örneği de ingiliz konsolosunun açıklamaları : 1909 yılında müslümnaların, hristiyan ve yahudilerle ilişkileri kölesine ve onu aşağılayarak tahammül eden efendisinin ilişkisidir. Bunu çocuklarda bile görmek mümkündür.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: Osmanlı da gelen reform paketlerini uygulamıyor bertaraf ediyor.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: Osmanlı tarihi 2'ye ayrılır aslında 153x'de fransaya ilk kapitilasyon veriliyor bundan sonra gayri-müslimler bir çok ayrıcalık elde etmeye başlıyorlar. Aynı zamanda bu süreçte kilise de çok ayrıcalıklı bir konuma ulaşıyor. tanzimat fermanına kadar sürer. Tanzimat fermanı aslında bir başlangıç osmanlı devleti ve yabancı devletler arasında çok uzun bir süreç bu reform süreci avrupalı devletler osmanlının insan hakları açığından yararlanıp bölmek istiyorlar.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: 6.yüzyılda gayrimüslimlerin neleri giyemeyecekleri belirtiliyo.ermenilerin şapka ve ayakkabıları kırmızı,rumların siyah,yahudillerin mavi olmak zorunda.evlerini değişik renge boyamak zorundalar.PEŞTAMALLERİNE ÇINGIRAK TAKMAK ZORUNDALAR.müslümanların evlerinden daha yüksek ev yapmaları yasak, daha düşük olmak zorunda.müslüman mahallesine bakan ev tarafına pencere yapmaları yasak.Böyle gidiyor...
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: BİR MÜSLÜMANLA KARŞILAŞTIKLARI ZAMAN KALDIRIMDA YÜRÜMELERİ YASAK.ayakkabılarının rengi, elbiselerinin kumaşlarının kalitesi farklı olmak zorunda.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: Müslüman kadınla evlenmeleri yasak.Müslümanlara karşı şahitlikleri kabul edilmez.Gayri-Müslimi öldüren Müslümana genellikle ölüm cezası verilmiyor.İbadetlerini müslümanlara rahatsızlık vermeyecek şekilde yapmak zorundalar.Çan çalmaları yeni kilise yapmaları yasak. ata binmeleri yasak.silah taşımaları yasak...
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: Şimdi ise müslümanların osmanlı da edindiği ayrıcalıklı konuma değinicem biraz da . Hristiyanlarla aynı düzeyde olunca verilebilecek olan tepkileri daha çok anlayabilmeniz için.Osmanlı içindeki gayrimüslimlerin yapısı aslında biraz otonom. yani kendi liderlerini seçip o manada bağımsız olabiliyorlar ama osmanlı da gayri-müslimlere karşı uygulanan uygulamalar o boyutlara varmış ki ağzım açık okudum mesela ;
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: 29 haziran 1915'de dahiliye nezaretinin diyarbakıra çektiği telgraf : diyarbakırdan alınan ermenilerin mardin dolaylarında hristiyanlarla birlikte 700 kişinin geceleyin kaçıralarak öldürüldüğü söylenir ve telgrafın bitişi de şu şekildedir hristayanlara genişlememesi korunması gerektiği söylenir. yani işin özü ile ermeniler için uygulanan yöntemlerin hristiyanlara uygulanmaması hatırlatılıyo.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: Ki buna ek olarak aktarmam gereken şudur ki arşiveler açıldı diye söyleyenler için mgk yeni bir karar vererek arşivlerin açılmasının sakıncalı olduğuna söyledi.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: yukarıda ki istanbul duruşmalarına geri dönersek bu olayda da çok büyük bir gariplik var bu duruşmalarla ilgili tüm belgeler sınırlı üstelik o tarihlerle istanbul duruşması savcısının emri ile bütün belgelerin imha edilmesi ve çalınması söylenmiş. ama tüm binlerce belge olduğundan dolayı hepsinin imha edilmesi mümkün olmamış bu durum da şu anda türkiye her ne kadar arşivlerimizi açsak dese de başbakanlık arşivi tarafından "sakıncalı" bulunan belgelere neden izin verilmediğini açıklıyo.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: buna örnek olarak da kayseriden ermeni çıkarıp havran'a dördüncü ordu arkasına sürülüyor ermeniler.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: evletin resmi belgelerine göre 300.000-600.000 insanın öldüğü söyleniyor. ve münferit olaylar olarak geçmiş tarihe.ancak olayın gelişiminde bir çok gariplikler var resmi gerekçe olarak "odru için tehlike teşkil eden ermenilerin savaş bölgelerinden uzaklaştırılması" gösterilmiş ama iç anadolu gibi savaşla uzaktan yakından alakası olmayan bölgelerden bile ermeniler toplanıp götürülüyor göç için. bundan çok daha garibi ermenilerin aslında direk savaş olan bölgelere sürülmüş olmaları.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: divan-ı harpler ise bir hayli ilginçmiş aslında olay şu şekilde oluyor. 5 şubat 1919'da yozgat davası ile davalar başlıyor. 36 dava sayısı var olduğu tahmin ediliyo ama genelde bu sayının çok daha fazla olduğu tahmin ediliyo. neyse bu 36 davadan 3 tanesi partiler ve hükümet yöneticileri hakkında ve ana davaları bunlar oluşturuyo. Bu duruşmalar günlük gazetelerde yayınlanıyor ancak o gazetelere ulaşmak şu an imkansız olduğu için kanıt olarak söylemiyorum.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: bu çaba sonuç vermemiş çünkü dünyada o zaman devletin kendi vatandaşına karşı işlediği suçlar ile ilgili uluslararası bir hukuk zemini yok. en büyük engel bu teşkil ediyor.3. girişim de ingilizlerden gelmiş istanbul'daki mahkemelere güvenmeyip sanıkların önemli kısmını malta adasında gözaltına alıyor. yargılama başlıyor ama bu da somut delil yetersizliğinden ötürü devam etmiyor.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
zattirizat: Olayların örgüsüne bir çok yönden değinmeye başlıcam. Çok fazla yazım var. O yüzden olabildiğince yazmaya çalışıcam. En başta kırımdan sonra çözüm için denenen yolları aktırıcam. sorunun çözümü için 3 yol denenmiş. Birincisi osmanlının kurduğu divan-ı harbi örfiler.ikinicisi paris barış konferansında insanlık suçlarını yargılayabilecek bir kurumsal ve hukuksal zemin oluşturmak ve ermenilerin kıyımına ilişkin olayı çözümleyebilmekti.
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
Tatarizma: tartışmanın seyrine göre yeni belgelerde aktaracağım...
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
Tatarizma: "Kafkas Orduları Karargahı'na Zeytun Ermenilerinin temsilcileri geldi ve yaklaşık 15 bin Ermeni'nin Türk ulaşım yollarına saldırmaya hazır olduğunu ancak silah ve mermileri olmadığını söylediler.Zeytun'un Türk Erzurum ordusunun ulaşım yolları üzerinde olmasından dolayı gerekli miktarda silah ve merminin Ermeniler tarafından alınacağı Aleksdret'e gönderilmesi oldukça uygundur."
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
Tatarizma: Şimdilik son aktaracağım belge Çarlık Rusya'nın Kafkasya Valisi Graf Varontsov Daşkov'un Rus Dışişleri'ne 6 Şubat 1915 tarihli telgrafına dayanıyor:
28 Temmuz 2008 . Ankete Git
Üyenin Diğer Yorumları | Kişisel Konulu Diğer Anketler
Anketi oluşturan üye: sidarefsun . 8 Mayıs 2008