drosophila: Tarihsel süreç böyle işler. Herkes 'bir şeylerin' ürünüdür. Kimi Cumhuriyetin, kimi Osmanlının, kimi İslamın vs. Hangi 'basamaktan' daha çok 'iz' taşıyorsanız siz osunuzdur. Ama sonuca baktığımızda bizler bizi biz yapan tüm o değerlerin ürünleriyiz. Kiminden, daha çok izler taşıyor olsak da. ;-)

drosophila: Atatürk'ten sonra işte böyle bir değişme (daha belirgin bir biçimde) yaşanmıştır. Ama değişen onca şeye karşı değişmeyeceğini düşündüğümüz bir şeyi korumaya çalışmak yeni dünya ile binlerce yıl önceki dünya görüşünün çatışmasına yol açacaktır. Siz eleştirmeseniz bile artık o inançlar daha farklı yorumlanacak, değerlendirilecektir. Işık altındaki nesne aynı olsa da ışığın değişen tonları o nesneyi algılayışımızı değiştirecektir. İyisi mi, o nesnenin yerine belki yenisini koymaktır.

drosophila: Bir objeyi yerinden kaldırmadığın sürece ilke olarak bulunduğu yerde sürekli kalır. Değişmez. Bir fikri, bir inancı sorgulamadığın sürece, benzer şekilde, o inanç, o fikir değişmeden kalır. Bazı inançları güçlü kılan şeydir bu. Eleştirilmemesi, onun binlerce yıl korunabilmesini sağlar. Eğer bir gün olur da bu kuralı biri bozar, onu eleştiriye açar, işte o gün değişmez dediğimiz inançlar değişmeye başlar. Eğer ki çok sayıda insan bunu yaparsa artık o inancın tarihsel değeri olduğunu söyleriz.

Atropin: Türkiye nin doğuşunu da, dününü de, bugününü de, yarınını da konuşabilir eleştirebilirsin, ama İslam’ın birlikte doğduğu kitabı Kuran-ı Kerim ne dün, ne bu gün değişmiş bir kitap olmadığından dün’ün İslam ını eleştirebilme hakkı yoktur hiç kimsenin çünkü dününde, bugününde, yarınında İslam’ ı bir dir ve aynıdır. Dün’ ün Müslüman’ını eleştir… neden Dün Kökleri Müslüman olanlar bu gün İslam a karşılar diye…

Atropin: Haklı olduğun bir iki nokta var evet yıkılan Osmanlı nın ardından kurulan daha doğrusu kurulmasına izin verilen Cumhuriyetin şeriatla yönetilmesi Müslümanlar için beklenen ve istenen olmasına karşın kurulmasına izin veren güçler tarafından ise beklenilmeyen ve istenilmeyen bir durumdur hem zaten işin doğasının da öyle olması beklenirdi yoksa ne gerek vardı onca haçlı seferlerine…

drosophila: Bugünün Türkiyesini eleştirenler dünün İslamını da eleştirmelidir. :)

drosophila: Bu süreç böyledir hep. Dün İslamiyet, bugün sekülerizm. Herbir bir süreç bir öncekini zaten içinde barındırmıyor mu? Batının ateizmi Hristiyanlık temeline kurulmuştur (ah biz o ateizmi oluşturamadık) ama Hristiyanlık da pagan inanışı üzerine kurulmuştur. İslamiyet de böyle değil midir? Maalesef sekülerleşme aşamasında Batının yarattığı sekülerizm baskın çıktı (o önceydi).

drosophila: ortaya çıktığı yerler daha sonra alanını genişletir ve komşu çevreye 'kendi' kültürünü kabul ettirir. En etkili olan varlığını sürdürür. Tarımın yayılışından dinlerin yayılışına kadar bu örüntü benzerdir. İşte onu diyeceğim, İslamiyetin kendisi de yeni bir nesil yetiştirmedi mi? Kendi köklerini silip atmadı mı? Hristiyanların pagan köklerini inkar etmesi gibi? Birileri dinimiz Allah'tandır, o göklerden vahyolunmuştur demeseydi nasıl olur da insanlar köklerini inkar edebilirlerdi?

drosophila: Elbette Cumhuriyet Devrimi'nden sonra yeni, laik bir nesil yetiştirilmiştir. Atatürk Devrimleri İslamiyetin önemini azaltmaktadır. Bundan daha doğal ne var? Batılı devletlerin de isteği buydu zaten. İslamın kalesi koca Osmanlı yıkılmış, yerine kurlacak devletin de şeriatla yönetilmesi beklenemezdi. Avrupai olmalıydı. Orjinal olamadık maalesef. Batının ateizmini aldık. İslamiyetin kendi ateizmini yaratacağı zaman gelmeden Batılılaştık. Ama dünya tarihi böyle değil midir hep? Bir şeylerin 'önce'

Red-kit: %99'u müslüman bir ülkede yaşadığımızı her seferinde hatırlatmam mı lazım , haddinizi bilin :)))

dpd06: Evet asimile edildik biz, siz kurtarın kendinizi, bizi bırakın burda.

Atropin: Cumhuriyetten Günümüze yurdum da Müslümanlığın ve Müslümanların çektirildiği eziyetler, oyunlar ve engellemelerle birlikte inançsızlığın desteklendiği , prim verildiği ve aydın insan mış izlenimi verilen bir geçmişten geçmiş bu yurt ta artık nüfusun %99,9 müslümandır demek pek inandırıcı gelmiyor.Hem zaten sizde inanmaz, kendinizden bilirsiniz kendilerinizi:)

dpd06: %99.9 :d

Red-kit: %99'u müslüman bir ülke yaşadığımızı sana hatırlatmak isterim.Ayrıca ah o %1 ateist tinerciler :D