meşmet: Bu tür konularda ileride daha kapsmalı fikirlerimin olacağını düşünüyorum,o zaman tartışırız detaylıca,tabi sitede olursak:)

meşmet: Sanırım biz aynı fikirde buluşamayacağız,ayrıca bu tür konularda fazla bilgim yok,fikrim kadarıyla polemiğe girmeye çalıştım,bu yüzden ben polemikten çekiliyorum:)

Bq9: Dostum konu özerklik-ayrı devlet değil tekrar hatırlatıyorum.Ayrıca işin farklı yere kayacağını nerden bilebilirsin ? Gelecei göremezsinki... Ancak benim düşüncelerimi merak ediyorsan -sanırım öyle - öncelikle, böyle antlarda söylenen , egemen ulusun diğer ulusu asimile etmek için söylediği argümanları kaldırarak işe başlayabiliriz. ;)

meşmet: Ama o zaman bu iş çok farklı yönlere kayar,sen o zaman doğu özerk yapılsın ya da daha ileriye gidip doğuda bir kürt devleti kurulsun gibi bir şey mi istiyorsun?Aynı şeyler diğerleri için de geçerli,e o zaman bu halk Kurtuluş Savaşın'da neden beraber savaşıp bu vatanu kurdular ki,niye elele verdiler,herkes kendi vatanını kursaydı o zaman ama bunu istememişler çünkü onlar kardeş insanlar....Umarım bu şekilde düşünmüyorsundur,farklı bir çözüm bulmuşsundur...

Bq9: Son olarakda sen onlara ' nu mutlu kürdüm' dedirt demiyorum-demiyoruz zaten.Dediğimiz şu : ne mutlum türküm cümleside, ne mutlu kürdüm cümleside zorunlu olmasın bu düpedüz asimilasyon politikasıdır.Hemde ilkokulda bilinci yeni oluşan çocuklara söylettiğinde... Yani bu milliyetçi argümanlar kalkdığında toplum parçalanmaz, her ulus varlığını koruyarak kardeşce yaşayabilir.

Bq9: Bak kardeşim devlet halkın taleplerine göre harekete geçer, yani halkın talebi olmazsa bu iş devletin işi deyip kestirip atamazsın. İkincisi herkes neden ne mutlu türküm desin ? Sen zorla ne mutlu iranlıyım yada ne mutlu ingilizim dermisin ? Bu konudada empati yapman gerekecek. Kimse bir anda özünü inkar etmez.Eden ise onurlu bir yaşam sürmüyordur.

meşmet: Elbette onların da bizimle aynı şarltarda haklara sahip olması gerekiyor ama bunu yapmak için en başta devletin çaba sarfetmesi gerekmez mi?Tabi halka da görev düşüyor bu konuda,ancak hak vermek derken onların ne mutlu .... diyene şeklinde olması doğru olmaz,çünkü asıl o zaman toplum arasında parçalanma olur,onlar da bizler de 'ne mutlu türküm diyene' dese hep beraber eşit bir şekilde mutlu mesut yaşarız...

Bq9: Son olarak ise sen türk olarak ne mutlu türküm diyene diyorsan, kürdünde ne mutlu kürdüm diyene demesi çok normaldir.Milliyetçilik ulus-devlet ideolojisi medyasından,okullarından bünyenize öyle işlemişki anlamıyorsunuz bari empati yapmayı deneyin.

Bq9: Bu tamamiye bir çelişkidir.Dediğim gibi cevap yazmak için yazmış olmayın...Diğer konu ise ülekinin kurulması değil ve tam tersine ülkenin kurulması mevzu ise ülkeyi kuran bu halklarında hakları tanınmalıdır.Yani bu konuyla ilgili ' bu ülkeyi kurarken kürtlerde,çerkezlerde vardı vs ' cümlesi konuyla tamamen alakasız bir cümledir.Çünkü konu ülkenin kurulması değil bu halkların haklarıdır.İkinci olarak konuyu anlayın.

Bq9: Beyler yazmış olmak için yazmayın.Ugugug konuyu kafandaki doğrulara göre çarpıtıyorsun,öncelikle bu cumhuriyetin adını kullanmaları türk adınıda kullanmaları anlamıyla bir değildir.O cümlenizde gözle görülür bir çarpıtma var.Ayrıca çelişkinin bir diğer noktası hem bu halkları ırk olarak kabul etmişsin, hemde ' üstün ırk' olarak kabul etmişsin ancak,onları tek bir ıkrın içine yerleştirmeyide başarabilmişsin ve haklarınıda tanımıyorsun.

meşmet: Evet ama bazıları millleti azınlıkmış diye ayırıp parçalamayı çok seviyor...

berxay: Bence Ugugug'un dediği gibi, onların bir bölgesi yok. Çünkü biz Türkiye Cumhuriyeti vatandaşıyız, İstanbulda,İzmirde,Yozgatta,Amasyada,Ağrıda,Mardin'de her yerde kürt çerkez türk yaşıyor.

meşmet: Yok ugugug ben sana dememiştim zaten:)Dünya'da o kadar çok azınlık var ki,bunların hepsi tek tek devlet olsa zaten dünya'da 1000'lerce ülke olur ,sonuçta kültürlerimiz ve birçok değerimiz aynı,bu vatanı beraber kurumuşuz ne gerek var böyle şeylere anlamıyorum...

Ugugug: Saçmalamayı severim. :) Ancak onlar benim gözümde asla azınlık olmadıkları gibi, bir bölgeleri de yoktur. Neredeyse homojen olarak iç içe dağılmış durumdayız.

meşmet: Bence siz saçmalıyorsunuz,ülkeyi kurarken sadece türkler değil çerkezler,kürtler,arnavutlar vs vardı ve onlarda bu ülkenin,milletin bir parçası,onlara okulllarında 'ne mutlu kürtüm diyene' mi dedirtecek halimiz yok,eğer böyle olması gerekiyorsa da azınlık bölgelerini özerk yapılması gerekir ve bunun Türkiye'ye yarar getireceğini sanmıyorum...

Ugugug: Tam aksine Türkiye'nin kurucu halkları olduğuklarından asıl onlar bizim gözümüzde Almanlar, İngilizler'den üstün ırklar. Ve Türkiye Cumhuriyeti'nin kurulmasındaki üstün katkıları ve bu ülkenin vazgeçilmez bir parçası olmalarıyla bu büyük halkların, bu cumhuriyetin adını, yani Türk adını kullanması sonuna kadar haklarıdır.

Bq9: Böyle saçma bi yorum olabilirmi. Eğer ingilizse,almansa okumasınlar onlar üstün ırklar ama kürtse,çerkezse okusun öylemi.Hep ezileni ezerler psikolojisi bu sanırım...