dpd06: Umalım da Kılıçdaroğlu ve ekibi yüzünüzü kara çıkarmasın,bu dönemden yenilenmiş olarak çıksın.Bu arada Tun-cem malzeme verme konusunda haklı olabilirsiniz ama burda nasılsa herkes kimin ne şekilde düşündüğünü iyi bilir=)

dpd06: Chp'nin restorasyon sürecine can-ı gönülden bağlandığınızı görüyorum (yeri gelmişken konuyla ilgili güzel bir karikatür linki de vereyim:http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs566.snc3/30931_406929716344_533836344_4565586_2932437_n.jpg).Eğer bugün elimde olsa yapacağım tek şey eğitime yatırım yapmaktır,zaten gerisi gelir diye düşünüyorum.

Goyo: tabiki düşüncenize saygı duyuyorum ama eleştirinizin karşılığında çözüm öneriniz varmıdır? Beğenmediğimiz chp yi düzeltmek en uygun yoldur diye düşünüyorum. Çünkü önümüzdeki seçimler çok önemli olacak.

dpd06: Ayrıca Chp'yi salt cumhuriyet kalesi olarak görmek de yanlış.Ben bu ülkede hiçbir patinin bu ülkenin iyiliğini düşündüğünü düşünmüyorum.Her parti kendi ve üyelerinin çıkarlarını korumaktadır.Hamiline kartlar her partide dağıtılmaktadır,herkes adamına iş yaptırmaktadır.Ben partili değilim ama ülkenin gidişatına da üzülüyorum,ben de Lozan'la kurulan düzenin devamından yanayım ve bunun için çalışıyorum ama chp'li de değilim.Benim gibi birçok insan da var bu durumda.

dpd06: Çok kıymetli Chp'yi maalesef beğenmiyorum.Bu polemikte olan birçok kişinin görüşlerine değer veririm,eminim siz de benimkine değer verip görüşlerimi biliyorsunuz ama maalesef chp varolan sistemin bir partisidir,iktidar olsa o da tıpkı akp gibi kurumları kendi adamlarıyla dolduracaktır,ancak bu kez de cumhuriyetçilerin sesi çıkmayacaktır çünkü onlara göre hava hoş ve cumhuriyet koruma altındadır.Bu kez de diğer partililer chp'yi kadrolaşmayla suçlayacaktır.Ben arada bir fark göremiyorum maalesef.

ayazcem: Chp'yi seversiniz sevmezsiniz ama Chp en çok devletin partisi olduğu için böyle bir yargının oluştuğunu düşünüyorum.Cumhuriyetin kurumları Chp'nin sahip çıktığı kurumlar olduğu için Chp'nin kalesi düşmüştür diye bir düşünceye neden olduğunu görüyorum.Ülkenin Akp faşizmine gidişini yok sayıp Chp'nin kalesiydi Akp aldı boyutunda düşünmek gerçeği yansıtmamaktadır.Uzun süredir hiç iktidar olamayan Chp'nin zaten kalesi falan değil oralar o da ayrı konu.

Goyo: Atatürk'ün gençliğe hitabı bizlere en önemli vasiyetidir mutlaka okumuşsunuzdur , tekrar okuyup düşünmenizi öneririm. Yıllar önce Atatürk devrimlerine nefretlerini açıkça dile getirenler şu anda iktidardalar ve adım adım hedeflerini gerçekleştiriyorlar. Bundan rahatsız olmalarına rağmen bazılarının bu durumu değiştirmek için demokratik mücadele yapan CHP yi yıpratmaya çalışmaları, gaflet ve delalet içinde olmak tanımına uyuyor.

Faran.: dpd06'ya büyük ölçüde katılıyorum. Chp'nin rahatsızlığı yargının bağımsızlığı ile ilgili değil kendi tekellerinden çıkmış olmasının rahatsızlığıdır. Katılmadığım nokta ise yargının Akp'nin hizmetinde olduğu noktasıdır çünkü bunu söyleyebilmek için henüz erken. Yargıçlara ön yargı ile yaklaşırsak objektif olmayan biz oluruz. Goyo arkadaşım; Chp = Atatürk demeye getirmişsin. Halbuki Atatürk'ü seven bu millet Chp den ne ölçüde nefret etmektedir sadece bunu bile göz önüne alsan..

Faran.: bu iddianın sadece bir chp li avuntusu olduğunu görebilirsin. Bağımsız olmayan yargı ve işlevsiz bir chp..

dpd06: Atatürkçü Düşünce Derneği'nden birinin toplantısına gidin.Faşizan derken neyi kastettiğimi göreceksiniz.Gençlik kollarından arkadaşlarım oldu ve tavırlarını çok iyi gördüm,Bekir Coşkun'un göbeğini kaşıyan adam tanımlamasını destekleyip halkı aşağılayanını mı istersiniz,Atatürk'ü putlaştıranını mı istersiniz,türbanlı görünce onu direk yaftalayanını mı istersiniz.Ben zaten türban olgusuna karşıyım,kadınların bir şekilde türban baskısına maruz bırakıldığını düşünüyorum ama yaftalamıyorum.

Goyo: Chp hakkında söylediklerinizin büyük bölümünde haklısınız, bazı düşüncelerinin faşizan olduğunun dışında (bunu söylüyorsanız örnek vermelisiniz) Kılıçdaroğlunun genel başkan olmasından sonra doğrudan referandum sürecine girildi ve değişim için çaba harcanamadı haklısınz. Ama Chp nin kendisini düzeltebilmesi halka yaklaşabilmesi için zamana ve desteğe ihtiyacı var zaten bu konuda ciddi çaba gözlemliyorum. Ama bir kaç ayda başarılabilecek bir olgu değil.

dpd06: Chp'nin destek aldığı tek kesim Ankara'nın Çankaya'sındaki süslü teyzelerdir.Üzgünüm ama gerçek bu.Birşeyler yapmaya çalışıyor da köhneleşmiş bir halde artık.Neredeyse faşist denilebilecek görüşlere sahip,gençlik kollarına değinmiyorum bile.İnanılmaz sabit fikirli ve toplumun üst tabakasından oluşan elit kesimin partisi.Ben akpli değilim,ama oturup düşünmek lazım,halk neden akp'ye oy verdi?Çünkü Akp'yi kendinden bir parça olarak görüyor.Chp ise aristokratik bir duruş sergiliyor.

Goyo: yargının işlevsizliği ayrı, bağımsızlığı ayrı konulardır. CHP artık ülkeyi korumamaktadır diyorsunuz ama en azından chp bu görevi üstleniyor. Bir şeyler yapmaya çalışıyor ve bundan sonra AKP nin karşısında kalan tek güç durumunda. CHP nin ihtiyacı olan sadece daha fazla destek.

dpd06: Üzülmeyin,ben böyle düşünüyorum.Chp artık bu ülkeyi korumamaktadır,tıpkı diğer partiler gibi.İşlevsiz bir haldedir.Chp ile yargı aynı tarafta iken,işlevsiz yargıdan şikayet etmiş mi İnce?Alınan yanlış kararları eleştirmiş mi?Kendi tarafında çıkan ama yanlış olan bir karara,bu yanlıştır demiş mi?Çıkar ilişkisi her yerde var,mecliste mi yargıda mı olmayacak?

Goyo: Yargının CHP nin tarafında olması gibi bir durum yok. sadece CHP ve Yargı düne kadar aynı taraftaydılar. çünkü ikiside Atatürk'ün kurduğu Cumhuriyetin tarafındaydı. Anlatabiliyormuyum bilmiyorum ama Yargının bağımsız olmasının doğal sonucudur cumhuriyetin ve atatürk ilkelerinin tarafında olmak.

Goyo: Yorumlarınızı üzülerek okuyorum ne yazık ki AKP'nin laf cambazlığı tuzağına düşüyorsunuz. Yargı hiç bir zaman CHP nin kalesi olmamıştır. Bağımsız yargı Cumhuriyetin kalesidir, tabiki Cumhuriyetin tarafında olacaktır. Savcılar cumhuriyet savcılarıdır , cumhuriyeti, laikliği...Atatürk ilkelerini baltalayan her kanun teklifini reddetmek doğal görevidir. CHP 'nin politikasıda bu yönde olduğuğU için sanki CHP' nin kalesi gibi görünüyor.

dpd06: Aslında bakıldığı zaman İnci gerçekten iyi bir vekil,özellikle öğretmenlikten gelmesi sebebiyle öğretmen haklarını çok iyi savunuyor.Ama 'bir kale daha düşmüştür' demek cidden ayıp kaçtı.

Mohikan: Söylediklerinize harfiyen katılıyorum,doğru bir tespit.