Jgr: Ayrıca; Benim yazımın neresinde Vahdetti'nin Kurtuluş Savaşı'nı kazandırdığını ima eden bir yorum var bir zahmet söyle Tun-cem. Yazımda kastedtiğim Türk Milleti'dir.Vahdettin için özel bir anket düzenlemedim.Osmanlıyı,Cumhuriyet'in ilanıyla birlikte yok sayanlar, bununla yetinmeyip sanki Cumhuriyet ile birlikte Osmanlı İmparatorluğu'nda yaşayan halkın biranda yokolduğunu ve gökten yeni bir neslin indiğini sanıyor herhalde! Osmanlı torunu olmak kimilerinin zoruna gidiyor ama bu tarihi bir gerçek.

Jgr: Tun-cem; bu konunun çıkış noktası Osmanlı İmparatorluğu'nun 600 yıllık sürecini kapsamaktadır. Sen, konuyu nasıl oluyor da Vahdettin ile sınırlandırıp, beni de sanki Vahdettin'i savunan ya da 'Vahdettin ile ilgili bir film çekelim' diyen biriymiş gibi gösterirsin?Soruya bakıp yorum yapmıyorsunuz,siz içinizdeki nefretle yazıyorsunuz.Eğer 'Osmanlı tarihte hiç iyi birşey yapmamış' diyorsanız, o zaman tarihi hiç bilmiyorsunuz demektir.

Tun-cem: Jgr sana inanamıyorum yaa.Gemiye binip kaçan vahdettinmi kurtuluş savaşını kazandırdı.hayretki hayret size.

mukanhan: Bunlar her ülkede yaşanabilecek olaylardır ve münferittir ate(ş) bey! Birkaç kişinin yaptığı katliam ya da olayları bütün Türk milletine mal edemezsin. Senin yaşadığın ve belki de çağdaşlığıyla övündüğün Almanya'da gurbetçilere sırf ırklarından dolayı yapılanları unutuyorsun galiba. Peki bu bütün Almanlara mal ediliyor mu? Biz tarihinde soy kırım yapmamış bir milletiz. Bununla övünmemiz gerekirken, kendimizi suçluyoruz!

atesh_ve_su: hoşgörülü ve sevgi dolu, öyle mi? 14 yıl önce alevileri yakan kimdi? beş ay önce hristiyanları kesen kimdi? hrant dink, rahip santoro, maraş katliamı, solcu gençlerin asılması, 6-7 eylül olayları? açtırmayın şimdi ağzımı, mukanhan bey :)

ulusalci: Osmanlı iyisiyle kötüsüyle bizimdir inkar etmek bir şey kazandırmaz. Unutmayalımki Osmanlı olmasaydı Bugün Türkiye de olmazdı.

mukanhan: Ben Ermeni meselesinde Ermenilere kızmıyorum. Ben asıl bizim içimizdekilere kızıyorum. Nasıl oluyor da, böyle hoşgörülü ve sevgi dolu bir millet soykırımla suçlanabilir. Hala da Ermeniler bu ülkede yaşayabilmekte iken soy kırım mümkün olabilir mi (!) Bir ülkede Ermeniler Bakan bile olabilecek (İttihat ve Terakki zamanı) ve bu millet soykırımla suçlanacak :))

Jgr: Tun-cem; Atatürk diyor ki; 'Garp alemi, Osmanlı Devletin'ni yıkmak için ortaya 'Şark meselesi' namıyla bir mesele çıkarmıştı. Garp öyle zannediyordu ki, Osmanlı Devleti'ni yıkmakla, onu vücude getiren 'Asıl unsur'u da yıkacaktı.' (31.1.1923) Bu sözde geçen asıl unsur işte, senin bir avuç şerefsizle aynı kefeye koyduğun bir milletin tümüdür!Bu millet de Osmanlı'dan süre gelen millettir! Senin bahsettiğin şerefsizleri bir kenara koy, Kurtuluş savaşını kazandıran senin utandığın Osmanlı soyudur!

Jgr: Ateş ve su; burda fanatik taraftarlar gibi sağdan soldan duyma bilgilerli ortaya ispat diye atıp, dünyada yaşayan 7 milyon Ermeni'nin hala kanıtlayamadığı bir iddaayı sen tarihi gerçek yaptın bravo sana! Bunu nasıl başardığını Ermenilere'de söylersen adamlar bunca zaman atıp tuttukları şeyler bir kılıf bulurlar belki.Bu konuyla ilgili olarak hem Türkiye'nin hem de Ermenistan'lı yetkililerin nerelerde hangi açıklamaları yaptıklarını hiç takip etmemişsin.Biraz araştırıp öyle yazarsan iyi olur.

mukanhan: Ate(ş) ve su ve Tun-cem, Türk tarihini 80 küsür yılla sınırlandırdınız ya helal olsun! Siz böyle yapmaya devam edin, Türkleri hem tarih hem de soy olarak sınırlı görmeye devam edin. Böyle oldukça biz yerimizde saymaya devam ederiz. Osmanlı'yı ve önceki tarihi yok sayanlar, asıl laikliğin Tuğrul Bey'de ifadesini bulduğunu da bilmezler. İsterseniz sizi de bilgilendireyim ki kadınları kara çarşafa soktu falan demeyin (!)

Tun-cem: Senin değil tarih hiç bir konuda enginliğin olacağını sanmıyorum.Namusu türbanda görenin ne enginliği olabilirki.Benim hangi boydan geldiğim seni ilgilendirmez.Ancak şunu söyleyim analarına karılarına bacılarına işgalciler tecavüz ederken padişaha karşı savaşmak günah diye silahlarıyla birlikte ordudan kaçarak kadın eteğinin altına saklanıp şimdi de peruk türban savunucularının boyundan değilim.

no_doubt: neyse engin tarih bilgimi burada kullanmam pek birşey değiştirmeyecek gibi geliyor.site ahalisinden iyi bir tarih öğretmeni bulunuz ve ondan bilgi alınız biraz.

no_doubt: demek ki sayın tun-cem siz kurtuluş savaşından önceki kimliğinizi reddediyorsunuz.yani hun,göktürk,uygur gibi türk devletlerinin de sizinle bir alakası yok.peki siz hangi türk boyundan geliyorsunuz merak ettim.

Tun-cem: Osmanlı beni hiç ilgilendirmiyor.Savaşlar kazanmışlarda ne olmuş.Toprakların hepsini kaybetmişler.Sonra taht için özoğullarını ,analarını,babalarını,boğdurmuşlar.Ben kurtuluş savaşına bakarım ve birde yüce atama.Kurtuluş savaşında bile osmanlı taraftarları padişaha karşı savaşmak günah deyip savaştan kaçmışlar.Öbür tarafta işgalciler analarına bacılarına tecavüz ederken.

no_doubt: Profilinizde Almanya yazıyor.Türkiye de hiç yaşadınız mı veya Türkiye'de eğitim aldınız mı?veya Almanya da ne gibi tarih dersi aldınız?hayatınızda osmanlıyla ilgili kaç tane kitap okudunuz?ermeni meselesiyle ilgili ne biliyorsunuz?bunlara cevap vermeye ugrasmayın.kendi içinizde verin cevapları.neyin ne oldugu gayet açık.size tavsiyem dandik bir kitap yazın,sonra türkler ermenileri öldürdü deyin.kesin nobel alırsınız....

atesh_ve_su: üstelik osmanlı hakkında bir film yapılsın. benim için farketmez. beni ilgilendirmez de. kadınların nasıl karaçarşafa sokuldukları, kadınların bir çok haktan mahrum kaldığı, insanlara ne tür işkenceler edildiği, 1 milyon ermeninin nereye kaybolduğu anlatılsın. haklısınız, osmanlı ile ilgili anlatılacak çoook şey var...

atesh_ve_su: yahudi soykırımıyla ilgili şimdiye kadar kaç tane film yapıldı ki yahudiler nazi döneminde yaşananları sözde beynimize kazımışlar? rica ediyorum, bu konu hakkında öyle acımasız olmayın. yahudileri belki sevmiyor olabilirsiniz, ama onlar da insandılar! nazi döneminde yahudilere yapılanları bize burada çok iyi anlatıyorlar. o insanlar neler neler yaşadılar, sonunda da acımasızca öldürüldüler. bu konu hakkında öyle duyarsız olmanızı bir insan olarak açıklayamıyorum...

no_doubt: Osmanlının senin için karanlık bir dönem olması belki olaya güneş gözlüklerinle turist gibi bakmandan dolayıdır.Siz tarihte kanla kazandığımız zaferlerimize 'şunu ettik' diye bakıyorsanız izlemeyin zaten.ben 10 kere giderim sizin mantığınızla düşünenler yerine.

Jgr: 'Ne anlatacaksınız' diye sormanız ilginç, herhalde Amerikalıların Vietnam savaşında kendilerini mağdur göstermelerinden yada Yahudilerin nazilerin yaptıklarını adeta beynimize kazımalarından daha fazla konu çıkar Osmanlı tarihinde.Osmanlı'yı sadece karanlık bir dönem gibi gördüğünüze göre Osmanlı hakkında hiçbirşey bilmiyorsunuz demekki.Osmanlı tarihi 'kara çarşaf' sözüne indirgenecek kadar ucuz bir tarih elbette değildir.Yorumunuz için çok teşekkür ederim.