danzig: Gene kalıplarla uğraşıyorsun karaman, hayat kumardır zaten, kumar diye birşey yoktur kumarbaz vardır, bunu iyi ayırt etmek lazım...

fisun: Laiklik? laik değiliz diyebiliyorlarsa ki; kesin değiller.' Dine hoşgörü' senin de kafanda onlara karşı oluşan fikir buysa, senin inançlarına da sen farkında olmadan etki yapmış olduğunu gösteriyor. Bu laiklik değildir, samimi ve dürüst olsunlar alacakları gerçek oyu görelim o zaman bu % 47 ye inanırdım. Faizi verende alanda harama katkı yapmıştır, bunu hoşgörüye katabiliyorsan, O halde kendinle çelişiyorsun.

Mavi_sakal: Konu yine AKP oldu nedense!! :) Onlar dindar derken belki kastettikleri dini konularda hoşgörülü olmaları, islami kültür ile yetişmiş olmalarıdır. Yoksa dinde yasak olan herşeyi siyasete taşıyamazlar o zaman bu yaptıklarının adı da değişir. Haram işleyince insan dinden çıksa müslüman kalmazdı. Ama sen onları dindar olarak tanımlayanlara bunu sorsan daha iyi bir açıklama alabilirsin. Ben sadece dine karşı daha hoşgörülü olduklarını iddia ediyorum.

fisun: Bu söylediklerine kendin gerçekten inanıyorsan, daha çok beklersin diyorum:))Kişisel olarak , sen böyle oy vermemiş olabilrsin (zaten ben yine genel sormuştum) böyle oy verenler %47( o da tartışılır) bunun yarısı böyle oy verdi diyelim, ki; tanıdığım fikir sorduğum her insan bana dindar adam bunlardan zarar gelmez dedi. onların mantığını izah edecek bir açıklama var mı? hangi inanç? işine geldiğinde caiz, gelmediğinde haram mantığı değil mi bu?

Mavi_sakal: Herkes niyetine göre payını alır ama söylemek istediğim bişey var bu konuda. Benim AKP den beklentim (bahsettiğimiz konu için) dine hizmet etmesi değil, en azından dinsizliğe hizmet etmesin, vatan için çalışsın budur. Bunu başardılar mı dersen orası ayrı bişey. Faizlerin düşmesi hatta zamanla sıfırlanması da beklentilerimiz içinde ama akşamdan sabaha olmuyor. Faizler akp iktidarında düştü ama istenen düzeyde değil.

fisun: Peki o halde, borsada ki sıcak paraya benim vergimle %42 faiz ödeyen ve bunu yurt dışına çıkaran bir iktidara, bu adamlar dindar diye oy verenler, bu günahın ne kadarına ortak olurlar?

Mavi_sakal: fisun hanım Kuran'da yazıyor zaten benden duyunca daha mı mutlu olucaksınız? :) Kaldı ki benimde cevabım aynıdır.

fisun: Faiz haram mı mavisakal?

Mavi_sakal: Kişiden kişiye değişmeyen şey haram helal kavramıdır. Herkes cennete gitse haksızlık olur, öyleyse hak eden gitmeli,bu çokta zor değil aslında bence.Hepimiz cennetimizi de cehennemimizi de kendimiz hazırlamıyor muyuz bu dünyada yaptığımız işlerle? Neyse konu bu değil ama dediğim gibi kuran da birşey haram ise yada helal ise genel olarak belirtilmiş. Çünkü herkes kendine güvenir yanlıştan sakınabileceğini sanır halbuki öyle değil. Kabul edip etmemek herkesin vicdanına kalmış.

karaman: Bütün talih oyunları kumardır , kumar da haramdır. Piyangonun haram olmadığını söylemek küfürdür.Helal olduğunu söyleyen müslümansa dinden çıkar. Herşeyi Din açısından değerlendirme diyen şahıs ; ben müslümanım elbette helale harama v.s. dini kavramlara dikkat edeceğim.

danzig: Kişiden kişiye değişmeseydi Allah bütün insanları cennete koyardı olur biterdi, dünya imtihanına da gerek kalmazdı, demek farkediyormuş...

Mavi_sakal: Haksız kazanç türlerinin tamamı bana göre zararlıdır. Kazananların çoğusu da hayrını göremiyor. Bu tür alışkanlıklardan ötürü yuvası dağılan yada aklını yitiren insanlar bile var. Dersen ki ben o derece müptelası değilim. Ben de derim ki çoğu haram olan şeyin azı da haramdır. Herkes ölçüyü tutturamayabiliyor. Birşeyin haram olması ise genel bir kavramdır kişiden kişiye değişmez. Tabi sen haram değildir de ısrarcıysan sen bilirsin.

danzig: Ya mavi sakal biraderim, Allah neleri yasak etmiştir, insanoğluna zararlı olan şeyleri ben bilet alıyorsam ve bana zararı yoksa, bunun adı nedir, söyle bakıyım bana, bana kalıplarla cevap verme mantık yürüt, Allah o aklı neden vermiş, düşün bakalım...

fisun: Mavisakal sana bir soru? hayatında ki bütün olayları hep dine ve Kuran'amı bağlı değerlendirirsin, bunları devre dışı bıraktığın kararların hiç olmuyor mu? Vicdanını özgür bırakmadan karar veremiyor musun?

Mavi_sakal: Şekilcilikle alakası yok.Piyango türü şans oyunları kumar olarak geçiyor.Kumarın ne kadar zararlı bir alışkanlık olduğunu herkes bilir zaten.1400 yıldır tartışma konusu olmayan şeyler günümüzde tartışılıyor.Tartışılması mesele değil herkes helali haramı kendisi belirlemek niyetinde.O zaman Kuran kime indirildi?Kaldi ki bu ve benzeri alışkanlıkların haram olması mantığıma da uygun. Herkes çalışıp kazandığını yemelidir bana göre. Ancak nimetin kıymeti böyle bilinir.Kimsenin de o parada gözü olmaz.

danzig: Evet, kralıyla tartışırım bu konuda şu şekilcilikten kurtulun artık ya, haram mı değil mi, günah mı değil mi, caiz mi değil mi, kırmızı mı daha kırmızı yoksa mavi mi daha siyah, komedi ettiniz İslamı...

seym@: Bütün din alimlerinin, bilhassa Diyanet İşleri Başkanlığı'nın aklından da mı şüphe ediyorsunuz?

danzig: Haram diyenin aklından şüphe ederim...