dpd06: Aaa o da çok banal:))Eskilerde kaldı ayol o :)

kelebekkkkkk: Röpteşambır?

dpd06: Şu an konusunu bile hatırlamadığım bir polemiğe girmiştik kendisiyle:)) Pollemik.com'da o kadar çok zaman geçirdim ki artık polemik sarrafı oldum.Şimdi bu arkadaş bana karşı kullanabileceği bir tez geliştiremediği için bana saldırmayı yeğliyor.Çok oldu böyle üye,alıştım ben,kaale almıyorum pek.Evet ddktnlbe adlı arkadaş ben batı hayranıyım.Evimde şöminemim başında oturup Batı klasikleri okuyup şarabımı yudumluyorum.İyy ne kadar banalsiniz diyorum insanlara:))

mihver54: Kullanıcı adını yazamayacağım arkadaş çok agresif bu kadar sinirlendirecek ne yaptın ona dpd:)

umutcul: Bizim kastettiğimiz şey cesaretten farklı bişey ama bu anını paylaştığın için teşekkür ederim :)

mihver54: Aklıma geldi gülmekten yanlış yazdım yahu:)) bir insanın saçı kel olamaz ki başı kel olabilir:))

mihver54: Her doğru her yerde söylenir mi? Bu çok cesaret gerektirir:) şimdi ben hocama hocam saçınız kel uzatıp sola doğru taradığınızda da farkediliyor demeyi çok isterim ama diyemiyorum. Bu doğru ama ne ben söyleyebiliyorum ne de hocamız imajını tazeliyor:)

umutcul: Sen sadece siyasete göre konuşuyorsun galiba. Bense o mecliste olmadığım için bu anlayışı kavrayamam. Genel olarak diyorum ki, doğru doğru yerde söylendiği sürece doğrudur. Acaba ikimizin doğru kavramında mı bi farklılık var anlamadım ki...

umutcul: Evet örnek basit kalmış ama en basit şekilde özetliyor senle anlaşamadığımız noktayı. Bir doğrunun her yerde söylenemeyeceği gerçegi toplum veya egemen güç baskısından kaynaklanmıyor, o sözün tamane hükmünden kaynaklanıyor. Bir diğer nokta da bir doğru eğer bir yerde sylenemiyorsa bu yanlış değil, yanlış olan bu doğrunun yerine gerçek olmayanı söylemektir. Yeri geldiğinde doğruyu söylememekle yalan söylemek arasında bir fark yoktur bana göre. Ama konumuz bu değil...

dpd06: Ktulu'nun yorumunu okudum şimdi.Dedim ya hayatım siyaset diye,haklı o da.Ancak vediği örnek basit kalmış.Güneydoğu'da töre cinayeti yanlış desen elbette sana kötü gözle bakarlar ama bu doğruyu savunmamak,halktan dışlanmak korkusu kaç insanın hayatına mal oldu?Arkadaşının sevgilisini başka biriyle samimi bir şekilde gördün diyelim bu doğruyu da mı saklamak gerek?Her konuda milyon tane örenek yazabilirim sana,sadece siyasette değil hayatta her zaman doğru söylenilebilmeli.

dpd06: Ütopik ve teorik olmakla suçlanabilirim,ama benim işim zaten bu.Siyaset dediğin şey zaten teorik,ve bu teoriler de ütopik.Eğitimini aldığım şey bu,kısaca hayatım bu.Doğruyu söylemekten neden korkuyoruz?Toplum baskısından,karşıdan gelecek tepkiden,yadırganmaktan,toplum dışına itilmekten korktuğumuz için doğruları ya söylemiyoruz ya da susarak zaten yanlışı savunmuş oluyoruz.Mantıklı olan bu mudur yani?toplum baskısını yok ederek,herkes doğruyu söylemeli demek mantıksızlıksa öyle olsun...

umutcul: (ben de kısmen onlara hayranlık duyuyorum) Ama önce bi kendi akıl süzgecinden geçirmeyi dene...Senin şimdiye kadarki yorumlarında gördüğüm şey her ne kadar benle ters düşsen de öncelikle mantığını kullanman,gerçekçi yorumlar yapmandı, belki de bazen sen haklıydın bazen de ben..Ama bu konuda söylediğin şeye senin dahi inanmış olman bana gerçekten ilginç geldi. En azından 'ktulu' arkadaşımızın yazmış olduğu yorumu oku ne demek istediiğimi biraz anlarsı belki vermiş olduğu örnekten..Özetlemiş.

umutcul: Ben seni batılı olmakla suçlamadım, hemen her şeyini kabul etmekle suçladım (sonuçta suçladım yani :) ) Yani batının bizden ileri olmasını kabullenemiyor değilim, elbetteki bugün kullandığımız pek çok fikrin çıkışı, kullandığımız teknolojinin vatanı batı devletleri. Ama herşeyi doğru değil. En başta da demokrasi kavramı, ve özgürlük anlayışı...Bu özgürlük kavramını her doğrunun her yerde söylenebileceği noktasına kadar getirmek hangi mantığa sığar dpd...Sen istediğin kadar batıyı örnek al....

dpd06: Batı kötü müdür?Öcü müdür?Batı hayranı değilim ama yaşadığımız dünyada yediğimiz kepekli ekmekten,kullandığımız internete kadar batıyla iç içeysek bu batı düşmanlığı ne.Özgürlüğ savunurken bile batı hayranı olmakla suçlanıyorum bu nasıl bir bakış açısıdır?Ben cidden anlayamıyorum.Yorumumda herkes doğruyu söylemeli ki en doğru sonuca ulaşalım demişim,bunun nesi yanlış.Belki gerçekçi değil ama yanlış değil.

dpd06: Batı hayranı olduğum sanılıyor.Garip...Özgürlüğü savunmak batılı olmak demekse evet öyle olayım o zaman.Gördüğüm eğitimden bana izlettirilen tv programlarına kadar her şey batıdan gelen şeyler.Küreselleşme denen şey var ya hani?Bana doğudan çıkan bir siyasi görüş söyleyebilir misiniz?Liberalizm,kapitalizm,komünizm,realizm ve daha milyon tanesi batıdan çıkar,ben de batı eğitimi veren doğu üniversitelerinden birinde eğitim aldığıma ve siyaset okuduğuma göre batıya yakın olmam neden yadırganıyor.

umutcul: Sen bayağı bi,r batılı olmuşsun ya. Bu aşırı özgürlük isteği nerden geliyor acaba merak ettim. Doğrusu senden böyle bir yorum beklemezdim. Sen bir doğrunun her zaman ve her yerde söylenmesini doğru buluyor musun gerçekten?Hadi zaman kvramını geçelim, her yerde söylenmesi bile abes değil mi sence de? Bence kendi hayatını da gözden geçirerek bunu bir kere daha düşün...