Galileo: fazla uzatmaya gerek yok.özetle şunu söyliyeyim..kendiliğinden sosyalizmi veya türevlerini uygulayarak iyi bir ekonomiye sahip olan veya olabilecek ekonomi yoktur.başarılı görünenler vardır onların da ince küçük detaylarında bunun salt sistemden kaynaklanmadığı gözükür.çin-yüksek nüfus gibi.

Galileo: ab ye girerek her türlü serbestleşmeye evet diyen almanyanın aklı başına ancak gelmiştir.kaldı ki tıpkı fransa gibi ulusal güvenlik adı altında korumaya aldıkları değerler yüzünden ab yönetimiyle ciddi krizler yaşamaktadırlar.ekonomik kısıtlamaya gitmek ab ilkelerine terstir.ulusal ekonominin tehlikeye girmesi benim belirttiğim ve türetilebilecek kavramların oluşmasıyla ortaya çıkmaktadır zaten.ben rusya örneğinde putin dönemine değinmiştim.20 yy başlarına değil.

Galileo: miras kavramını trilyonları düşünerek kullanmadım.herkes geleceğini düşünür.ben babamın çalışıp kazandığı başkaları gibi fütursuzca yemeyip tasarruf ederek sağladığı birikimlerin kendisi vefat ettikten sonra hazineye geçmesini istemem.kaldı ki bugün babasından kalan bir tarla için bile biribirini gözünü kırpmadan katleden kardeşlerin yaşadığı bu ülkede miras kavramının ortadan kalkmasının yaratacağı sancıları düşünebiliyor musun?

Galileo: ben polemiğe konu olan yorumum haricinde genel anlamda sosyalizmden bahsetmiştim yorumlarımda.bahsettiğin 'haketme' kavramına gelirsek.bunun pratikte olması mümkün değildir.kimin,neye göre hakalrı dağıtacağı önemli bir sorun teşkil edecektir ve bu da 'adil dağıtım' sorununu ortaya çıkaracaktır.böyle bir sorun olmasa bile günümüzde yüksek teknoloji ve sanayileşmenin ekonomik bağımsızlık için şart oldugu bir durumda kırsal kesimde sosyalizmin veya kapitalizmin uygulanmasının kanımca bir önemi yok.

Tatarizma: Almanya ulusal ekonomik varlığı tehlikeye girdiği için bu %25 kotasını koymuştur dolayısıyla senin dediğin bu uygulamada geçersizdir Sovyet Rusya döneminde litaretürdeki Sosyalizm uygulanamamıştır doğru ama bunun nedeni Rusya'nın sanayileşmeden dolayısıyla işçi sınıfını oluşturmadan Sosyalizme geçmeyi denemesidir buda çarpık bir durumu ortaya çıkarmıştır yani sorun pratikten çıkmıştır teoriden değil...

Tatarizma: Devlet Sosyalizmini kırsalda hakim kılmadan feodalizmin üstesinden gelmek imkansızdır..Bu arada merak ediyorum Türkiye'de ailesinden büyük gelirler kalan nüfusun oranı kaçtır? Sanki herkes asillerden geliyor bu ülkede kardeşim sen hangi ülkede yaşadığının farkındamısın?

Tatarizma: Galileo birincisi Devlet Sosyalizminin ne olduğunu bilmiyorsun çünkü Devlet Sosyalizminin herkesi ekonomik anlamda eşit kılma gibi bir amacı yoktur herkes maddi geliriyle kapasitesiyle orantılı olarak üreten durumundadır devlet bu üretilenleri herkesin hakettiği kadar dağıtmakla yükümlüdür Devlet Sosyalizmi daha çok kırsal yörelerde uygulanabilinir kentsel yerlerde uygulanması gereken Devlet Kapitalizmidir

Galileo: rusya zengin doğalgaz ve petrol kaynaklarıyla 10-15 kadar zengin yaratmış ki bu da planlanan bir gerçektir.bundan rus halkının belirgin bir çıkarı olmamış bir bakıma sosyalizmin savunduğu ilkeleri ortaya konmamıştır.ayrıca özellikle putinin soğuk savaş dönemini özlemesi ve ülkesini abdye kafa tutacak hale getirme hırsı da buna sebeğ olmuştur.

Galileo: verdiğin almanya ve rusya örneğine gelirsek.almanya örneği ki buna fransayı da ilave edebiliriz sosyalist anlayışı benimsediğinden değil abd nin bolca pompaladığı hrıstiyan-müslüman-terörizm-para aklama terimlerinin yarattığı kaostan kaynaklanan bir durumdur.ulusal güvenlik kavramı son 10 yılda zirveye çıktı ve senin belirttiğin kısmi sosyalizmi beraberinde getirdi.rusya örneğinde ise bence vahşi sosyalizm sözkonusudur.

Galileo: öncelikle 'saldırma' diye bir durum sözkonusu değil.anket sonuçları beni hayrete düşürdü.bugün özel girişim sahibi olan,sanayi sektöründe iş yapan kim devlet sosyalizmini ister?veya servet sahibi ailesi olan?kim ailesinden kendisine kalan birikimininden mahrum kalmak ister?sosyalizmin günümüz şartlarında ve kısa ve orta vadede yükselmesi imkansızdır.ben herkesin eşit oldugu bir ekonomik sistemin tartışılmasının dahi lüzumu olmadıgını düşünüyorum.

Tatarizma: bu konuda bende seninle aynı fikirdeyim zaten sıkı devletçi sosyalist ekonomiden yana değilim Devlet Kapitalizmi ile Devlet Sosyalizminin geçiş dönemleri halinde uygulanmasını savunuyorum...

Tatarizma: *müdahalede bulunmuştur...

Tatarizma: devletin ekonomik faaliyetlerde özel şirketlere her türlü müdahalesi sol yönlü bir durumdur Almanya'da da devlet özel şirketlerin ekonomik politikasına müdahalede etmiştir...

Tatarizma: Almanya'da devlet özel fabrikaları kontrol altına almış yabancı sermayeye %25 kota uygulaması koymuşlardır..Ayrıca sosyalizm-kapitalizm kamplaşması sosyo-ekonomik bir durumdur bunun dinsel durumla alakası nedir? Dogmacı-Akılcı ikilemi salt toplumsal bir ikilemdir ikisi ayrı konu...

Tatarizma: Sosyalizmin 5 yıl öncesine kadar dünyada gerilediği doğrudur zaten Lenin'de yazılarında bu evreyi işaret etmiştir zaten Sosyalizm gelecekte gerileyecek ancak tekrar güçlenecek demiştir.Bu arada sosyalist değilim Kemalistim ama her türlü ideolojinin önderlerini araştırıyorum.. son 5 yıldan bu yanada Güney Amerika'dan başlayan bir sosyalist dalga vardır bu sosyalist ve devletçi dalga batıyıda sarmak üzeredir ABD dahi iki önemli şirketini kurtarmak için devlet desteğini arttırmıştır

Tatarizma: vedat ne sosyalizm ne kapitalizm bu iki kavramda hiçbir zaman geride kalmayacak hep iki taraf olarak kalacaklardır..Biraz ideolojik birikimi olan insan bunu bilir.. Kapitalist endüstriyel toplum aşamasına ulaşmış her ulusta elbet Kapitalist-Sosyalist kamplaşması oluşacaktır sen dünyada 50 yıl sonra Sosyalist rüzgarın esmeyeceğini bilemezsin kaldıki bugün batıdaki devletçi atılımları görmezdende gelemezsin.

Tatarizma: devlet sosyalizmini işaretleyenlere bu derece saldırman çok çirkin bir davranış sana göre devlet sosyalizmi uygun olmayabilir ancak devlet sosyalizmine sempati duyanlarda var olabilir..Kaldı ki Atatürk'ün Medeni Bilgiler kitabını okuduysan oradaki "Ekonomik tatbiklerimiz Devlet Sosyalizmine dayanmaktadır." ifadesini görmüşsündür..Hee ama şunu bende savunurum Devlet Sosyalizminden önce Devlet Kapitalizmini uygulamak gerekmektedir...