Anket Sitesi

Yorum Üzerindeki Polemikler

Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, esas mahalle baskısının içki içmeyenler üstünde oluştuğunu söyledi. Siz buna katılıyor musunuz?

ışıl_ışıl: Evet ben bunu biraz hissediyorum. İçki içmediğim gibi içkili ortamlarda da bulunmaktan hoşlanmıyorum... Ancak alkol alan arkadaşlarım bu konuda ısrarcı olup 'hadi gel, ne olacak, sen de içmezsin, kola içersin...' gibi önerilerde bulunarak çok ısrarcı olabiliyorlar. Sanki ben bu yolları bilmiyorum...
ışıl_ışıl: Genişleyen anlamlar, tam anlaşılamadığında ancak saçmalık olarak görülebilir. Benim durumumu analiz etmenizden yola çıkarak sizin sinirli, belki de kompleksli ve görünür derecede saldırgan yapınızın incelenmesi gerektiğini düşünüyorum.
12 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Bunları söylüyorum ama yine anlatmak istediğimi anlamayacağınızı biliyorum. Önce mahalle baskısı kavramına tekrar bir yaklaşımda bulunayım: Kapalıların çoğunlukla bulunduğu ortamlarda, açık olan kişilerin bir çeşit baskı hissederek “özgür iradeleri” dahilinde ancak tam istemeyerek de olsa kapanmalarıdır mahalle baskısı (bu sizin tanımınız işte). Benim anlattığım durumda bu baskıya karşı taraftan bir bakıştır, özgür irade vardır ancak çoğunluğun nitelikleri önem arzeder.
12 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Özgür irade her zaman geçerli olmakla beraber farklı insanlardan oluşan bir topluluk içinde yaşadığımızı, arkadaşlık ve iş ilişkilerimizi göz önünde bulundurduğumuzda sizi bağlayan durumların sözkonusu olduğunu düşünebiliriz. Bu durumlar bazen katılım sağlamanız gereken, bazen hatır için gerçekleştirdiğiniz, bazen kontrolünüz dışında gerçekleşen, bazen de her ne kadar her şeyin kontrolüne de sahip olsanız tercihlerinizin yargılanması nedeniyle bir katılımda bulunduğunuz durumlardır.
12 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Konya mı :) Konya Türkiye’de en çok alkol tüketilen yer diye duymuştum. Evet Şırnak’ta, Hakkari’de filan da kıtlık yaşanıyor olabilir, vah Türkiye’min haline, komple kıtlık yaşıyoruz anlamına geliyor bu değil mi? 1(bir) yerde terminolojide hata olmuş “alkolsüz içecek” olarak düşünebilirsiniz ifademi…
12 Eylül 2009 . Ankete Git
quartz: yli ilginç. Ayrıca bu durum incelenmeli. Demogojik yanınınzda çok iyi işliyor, bu durumu irdelemek baskı değil, terminolojiyi düzeltmektir. Özgür iradenizle yapmadığınız bir durum varsa baskı deyin, cevap vermemek de mesela sizin elinizde gitmemek de, gitmek de, eğer benim iradem dışı sürükleniyorum arkadaşlarım peşinden diyorsanız eyvallah, acıdım durumunuza.
11 Eylül 2009 . Ankete Git
quartz: Özgür irade ile yapmıyor musunuz yani bunu? Sizin neden yaşınızı sürekli değiştirdiğinizi şimdi anlıyorum, var bir çelişkiler. Eğer içki içene yada başı açık gezene baskı var diyorsak keza neden başın kapalı (ama belli durumlar hariç) diyene de tepki gösteririz, lakin Erdoğan'ın tahrip etmeye çalıştığı bu durumda- ki malum rapor sonrası bu laf söylendi- sizin ortaya attığınız durum anlamı genişletmiyor bilekis saçmalaştırıyor, arkadaşınızdan baskı gösdüğünüzü iddia ederek arkadaşlıklar kurmak ha
11 Eylül 2009 . Ankete Git
quartz: Anlamakta direnen sizsiniz öncelikle bunu anlasanız, içki kıtlığı imiş cümleye girişte zaten olayı nereden yakaladığınız belli oluyor, Erzurumu'u,Konya'yı,Kayseri'yi daha bilmem bir sürü ilden haberiniz yoksa sizi kaale almamak lazım. Alkolsüz içki olmaz, bunun polemiği de yapılmıştı, siz ne aradığınıza karar verin önce bulunur yoksa. Anlam genişlemezsizin yaptığınız ile arkadaşlarınızla illa oralara gidiyorsanız, hatta gitmesenizde baskıdan söz edemezsiniz.
11 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Çünkü anlaşılmayacak bir durum yok, verdiğim örnek mahalle baskısına basit bir örnektir. Size komik gelebilir ama karşıt taraftaki mahalle baskısı örnekleri de bana komik geliyor inanın :)
10 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Zamanında “mahalle baskısı” diye bir kavram uydurdunuz, altını biz doldurunca anlamını boşaltmış olduk! Anlamı boşaltmıyoruz anlamı genişletiyoruz dikkatinizi çekerim. Anlam genişlediğinde hoşunuza gitmiyorsa kaldıralım mahalle baskısı kavramını. Ayrıca kendi yaşadığım bir baskıdan söz ediyorum, burada bu baskıyı bu kadar irdelemeniz bile bir baskıdır.
10 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Vay be duyan da içki kıtlığı yaşanıyor zannedecek Türkiye’de. Ama verdiğiniz uç örneğe rağmen biliyoruz ki alkollü içecek bulma veya içecek yer bulma konusunda giderek bir artış sözkonusu, bahsettiğiniz ücra ilçeleri vs. bilmiyorum, benim bulunduğum şehir merkezlerinde böyle bir sıkıntı yok hatta bazı yerlerde alkolsüz içkinin olmadığı yer bulmak zor.
10 Eylül 2009 . Ankete Git
quartz: 'Gitmem olur biter tabi ama o zaman da bir baskıdan söz edemeyiz. ' İlla baskı olsun derdinde miyiz? Ben cümlelerinizdeki anlam kaymalarını da anlayamadım, mahalle baskısı ne için kullanıldığı açıktır, Erdoğan'ın çarpıtma kılıfına sizde uygun bir yorum bulmuşsunuz, tebrikler.
10 Eylül 2009 . Ankete Git
quartz: O zaman bakınız üstteki yorumlar.. Bir çok ilde ve ilçede içki içilemiyor, bir kaç sene önce hizmet eden Varan'ın Bistro otobüsleri bazı ilçelerde uygulanmaya başlayan içki yasağı sebebi ile sessiz sedasız hizmetten alındı, marketlerde alkollü içecek satılmıyor hem de Yeşilköy gibi bir yerde. Mahalle baskısı kavramı bir kaç arkadaşın bir araya gelip de toplandığı bir yerdeki oluşan değildir,anlamı boşaltmayın, üzerinizde baskı hissediyorsanız o sizin hüsnü kuruntunuzdur.
10 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: quartz, sıkıntılı olduğum noktayı açık açık yazıyorum altında başka şeyler aramaya gerek yok. Eğer ki 'isterseniz yaparsınız istemezseniz yapmazsınız' mantığıyla yaklaşacaksak hiçbir (hiçbir) durum karşısında bir mahalle baskısından söz edemeyiz.
10 Eylül 2009 . Ankete Git
quartz: Onların size anlayış göstermesini söylemelisiniz, eğer anlayış göstermiyorlarsa zaman zaman sizin istediğiniz yerlere gidip size uygun davranışta bulunmuyorlarsa haddim değil ama bence arkadaş kavramından uzak oluyorlar, siz yapmak istediğinizi gene yapabilirsiniz. Bu kısımda bir sıkıntı yok, gitmeyi tercih edip etmemeniz size bağlı. Tek arkadaşlarınız onlar değildir. Ben asıl 'Sanki ben bu yolları bilmiyorum' cümlenize takıldım, sıkıntınızın farklı olduğunu düşünüyorum.
10 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Gitmem olur biter tabi ama o zaman da bir baskıdan söz edemeyiz. Çoğunluğun tercihleri sizi birşey yapmaya veya yapmamaya itiyorsa o zaman bir baskı var demektir. Bir de tercihlerinizin algılanma şekli de var tabi...
10 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: quartz, mahalle baskısı kavramı konusunda anlaşamıyoruz sizinle sanırım. Bana göre mahalle baskısı, sizin tanımınızı da içine almakla beraber, yapmak istemediğiniz şeyleri de yapmayı kapsıyor. Herhalde ki çevremi ben seçiyorum ama çevremi seçerken kişilerin alkol kullanıp kullanmaması gibi bir kriter belirlememiş olmam daha kabul edilebilir bir davranış şekli olsa gerek.
10 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Ayazcem hangi kısma yokmuş gibi baktım? Tun-cem'e verdiğim cevapla tek taraflı bakmadığımı göstermişim zaten.
10 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Tun-cem, işte arkadaşlarım istiyor diye yapmak zorunda değilim diyemiyorum her zaman, bazen de onlara uymak gerekiyor. Kefil olmak konsunda da çok katı gördüm sizi. İnsan babasına kefil olmaz mı :) Bu kadar garantici bir hayat sıkıcı olur bana göre...
10 Eylül 2009 . Ankete Git
quartz: Kendi seçtiğiniz çevrenin baskısından söz edemezsiniz, mahalle baskısı denilen olgu içinde bulunmak 'zorunda' olduğunuz ancak sizin günlük hayatınızda yaptığınız faaliyetleri kısıtlanmasına, gizlenmesine veya yapamaz duruma gelinmesine sebep olan 'çevre'dir. Arkadaş grubunuzu kendiniz belirlediğinize göre bu durumu zaten kabullenmiş olursunuz, baskıdan söz edilmesi komiktir. Gitmemeyi tercih edebilirsiniz, onlarda bunu anlar sizin sıkıntınız başka bir şeymiş gibi geldi bana.
10 Eylül 2009 . Ankete Git
ayazcem: Ama siz mahalle baskısına sadece bu açıdan bakıp diğer tarafına yokmuş gibi bahsedince taraflı yani tek taraflı bakmış olmuyor musunuz?
10 Eylül 2009 . Ankete Git
Tun-cem: Kesinlikle değil.Küçük gruplar arasında olan şeylerdir bunlar.Arkadaşlarım istiyor onların istediği şeyleri yapmak zorunda değilim.Örneğin ; Kefil yapmak isteseler olur musunuz? Hayır değil mi? Sadece çok sevdiğiniz ya da güvendiğiniz birine belki kefil olursunuz.Kaldı ki ben babama bile kefil olmam;))
10 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Tabi ki de bariz bir baskı değildir ama yer yer yapmak istemediğiniz şeyleri yapmak zorunda kalabiliyorsunuz. 'Mahalle baskısı' tanımı da bunu ifade ediyor bence.
10 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Bence o baksıdan dolayı siz de oruç tutmak ve cumaya gıtmek zorunda kalırsanız (istemediğiniz halde) o zaman bir baskı sözkonusu olur.
10 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Yapmak istemediklerime zorlanma değil, bazen yapmak istemesiniz de yapmak zorunda kalma diyelim buna. Çarpıtma filan da yok, olabiliyor işte bu tür şeyler. Hep olaylara tek taraflı bakmadığınız zaman daha iyi anlayabilirsiniz bunu. Her durumun birkaç tarafı vardır mutlaka.
9 Eylül 2009 . Ankete Git
quartz: Seçtiğiniz arkadaşlar öyle ise, bu sebeple onları yargılayabilir misiniz? Yapmak istemediklerinize sizi zorlayan arkadaşlarınız var demek, daha ne kadar enteresan şeyler okuyacağız :) Bunu mahalle baskısına yamadınız ya diyecek sözüm yok, size iyi çarpıtmalar.
9 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Çevrenizdekilerin çoğu ortak bir paydada buluşuyorsa, aynı şeyi yapmak istiyorsa size de bazen başka bir alternatif sunma şansı kalmıyor ya da yapmak istemediğiniz şeyi yapmak zorunda kalıyorsunuz.
9 Eylül 2009 . Ankete Git
ışıl_ışıl: Mahalle baskısı nedir? İlle yapmak istediğiniz şeyleri kısıtlamak değildir, yapmak istemediğiniz şeyleri de yapmaya zorlanmanızdır ya da başka bir alternatif bırakılmamasıdır. Bu baskıyı bana çevrem yapmayacak da kim yapacak acaba? Başka şehirlerdekiler mi başka ülkelerdekiler mi? Adı üstünde 'mahalle' baskısı, kişinin yakın çevresi yanı (etkileşimde bulunsa da bulunmasa da).
9 Eylül 2009 . Ankete Git
ayazcem: Gerçekten cevap çok abes olmuş...Arkadaş baskısı görmek.:) İçmiyorsunuz diye dışlıyorlar mı ışıl hanım?..:) Tekelci olup dayak yemekle birbiriyle aynı şeylerse asacaksın o tekelciyi..:) Yok hadi ilk seferinde kolunu keselim...
9 Eylül 2009 . Ankete Git
quartz: Anadolu'nun bir çok il ve ilçesinde alkollü içecek içmek veya alkollü içecek bulunturuan lokanta bulmak çok zor değil, imkansız. Alkollü içecek satmayan marketler var, İstanbul Üsküdar'da adam dövenler var, Ankara'da tekel bayi basıp tartaklayanlar var. Arkadaşları zorla içki mi içiriyor? Yada içirilen mi var? Ortamda bulunmak istemiyorsa gitmez ama arkadaşlarının iyi niyetli isteğini bu şekilde yorumlayan birinin arkadaşlık anlayışı hayli enterandır ne diyeyim.
9 Eylül 2009 . Ankete Git
quartz: Soruya verilen cevaba yapacak başka bir fiil bulamadım. Bu bir baskı değil, kişiyi olduğu gibi kabul etmedir, onlarla bir arada olmasını istemektedir, aynı daveti o kişi de diğerlerine gerektiğinde yapabilmelidir, bir arada yaşamak budur işte. Mahalle baskısı denilen şeyse, normalde yaptığınız bir aktiviteyi çevrenin tepkisi üzerine azaltmak, gizlemek veya yapamamaktır. Cevap ve soru uyuşmuyor maalesef, neye hizmet ettiği de belli değil.
9 Eylül 2009 . Ankete Git
Üyenin Diğer Yorumları | Güncel Konulu Diğer Anketler
Anketi oluşturan üye: leylimley . 11 Eylül 2008