Anket Sitesi

Yorum Üzerindeki Polemikler

Perihan Mağden'in 1 Nisan 2008 tarihli yazısında geçen 'Ben mesela dindarla da, dinciyle de yaşarım. Kemalist başıbozuklarla yaşayamam -yettiler gayri!- bu topraklarda' sözünden ilham alan anket: Dincilerle mi, Kemalistlerle mi yaşamayı tercih ederdiniz? (İş bu soruda geçen 'dinci' kelimesi yobazları nitelerken, Kemalist kelimesi de Ahmet Taner Kışlalı'nın tanımladığı şekliyle yer almaktadır: 'Kemalizm, akla ve bilime, gerçekçiliğe, insancıllığa, özgürlüğe ve sürekli devrimciliğe dayalı bir 'çağdaşlaşma ideolojisidir')

Ugugug: Tabii Atatürk gibi dinci bir kemalistle yaşamak isterim... Kemalizm'i Kışlalıya göre tanımlamışsınız, topu başkasına atmışsınız iyi. Ama dinci kelimesi nasıl yobazı tanımlar olabiliyor, buna kaynak gösterebilirmisiniz? Aşşağılık bir tanımlama, hiç olmazsa Zimbabve'nin adını kullanarak böyle bir anket düzenlemeseydiniz. Anket halinde hakaret yapılmış. Utanmıyor musun dinini sahiplenmek isteyen bilim insanlarını bile yobaz görmeye. Bu ülkeyi sizin gibiler geriyor. Anketi ne karşılığında yaptınız?
Ugugug: Dün gece 02:34'ü görmemişim, ben az buçuk afrikanist sayılırım, ayrıca Zimbabwe de yaşam tarzını çok merak ettiğim, despot ve aşırı ırkıçı bir lider tarafından yönetilen ve bir zamanlar fiyatların her gün ikiye katlana katlana hesaplandığı, oaranın değeri olmayan ve insanların %20'si AIDS olan dünyanın geri kalanı tarafından terkedilmiş bir ülke malum. Ondan orada yaşamak nasıl bir şey, hep merak etmişimdir, ben yaşamak istemem ama son derece meraklı, ilgili ve duyarlıyım bu ülkelere.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: Yanlış bilmiyorsam zaten insan beyninin önemli bir kısmı yağ dokusundan oluşmuyor muydu ki?
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Tun-cem: Perihan Mağden de son zamanlardaki Cemil İpekçi modasına uyup, iktidara çıkar için yalamalık yapma aşamasına gelmiş.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: Anarsist belli ki tarafsızlığımızın tarafı farklı bizim, olabilir yine de insanlar birbirinin varlığından rahatsız olmadıkça her şey güzel.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: Abi şimdi sana demedim yorum senden sonra gelmiş, ama benim kanım kaynıyor bu gece, yerimde duramıyorum, biri beni tutsun (editör hariç)
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: İşte bu. Tartışma tam kıvama girdi :) Biraz daha hareket arkadaşlar, bu geceyi sizin için ayırdım. Başka konu varsa irdelenecek hazır, onları da aradan çıkaralım. Herkes mükemmel bu gece.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Tun-cem: Uguguk lafım sana değil.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: İnanma fidem, ben yine yazardım, diğerlerini bilmem. Benim için asıl olan tarafsızlık ve iyi niyettir. Hiçbir görüşün aşşağılanmasına gelemem, hainlik içerse bile.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: Bu arada kolay gelsin Anarşist.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Tun-cem: Merak etmeyin fidem anketiniz çok güzel gerçekten.Sadece Kemalizmden ve Kemalist kelimesinden hoşlanmayanlar eleştiri yapıyorlar.Eleştiri olacak tabi ama taraflı olmamalıdır. Aynı şeyleri Kemalizm için yazsaydınız bu rahatsız olan arkadaşlar hiç eleştiri yapmazlardı inanın.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
fidem: Ayrıca bu neden sizin için bu kadar önemli ve neden iki kere sorma ihtiyacı hissettiniz bilmiyorum ama hayır Zimbabve'de falan yaşamıyorum. Sadece insanların yaşadıkları yere göre sınıflandırılmalarından hoşlanmıyorum o kadar.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: Neyin önemi yok?
14 Nisan 2008 . Ankete Git
fidem: Bu sözü ben söylemedim. Sanki ben söylemişim gibi bana yükleniyor insanlar. Ben sadece fikir sordum ve bunu yaparken de sınır çizebilmesi için tanımlama yaptım. Bunları yapmış olmam sizin bana bu derece ağır şeyler söylemenize neden olmamalı diye düşünüyorum ama biliyorum ki bunun sizin için hiçbir önemi yok.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
fidem: Bu nedenle Kemalist lafına daha geniş bir açıklama yapmam gerektiğini düşündüm. Bunun en güzel yolunun da, kendini ‘Kemalist’ olarak niteleyen birinin ağzından Kemalizm’i açıklamak olarak gördüm. Bunun neden bu kadar tepki çektiğini de hiç anlayamadım. Anlamak isteyen anlıyor ki, fisun hanım beni anlayabilmiş. Anlamamakta direnip, her yazdığımdan bir kötülük çıkarmaya çalışırsanız ben ne desem de size kendimi anlatamam zaten. Kaldı ki
14 Nisan 2008 . Ankete Git
fidem: Ben Kemalizm ile Atatürkçülüğün, dincilikle dindarlıktan daha çok karıştırıldığına inandığım için öyle bir tanımlama yaptım. Dinci deyince mesleği ‘din satmak’ olan kişiyi kastettim ve “adı üzerinde” olduğunu düşündüğüm için daha da açıklama ihtiyacı hissetmedim, bu nedenle yobaz demekle yetindim.Ama Atatürkçü ve Kemalist hakkındaki tartışmalar yıllardır devam ediyor, kimsenin dediği kimseyi tutmuyor.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
fisun: Evet uguguk, buna katılıyorum bak:)
14 Nisan 2008 . Ankete Git
fisun: Benim işime falan gelmez, ben anketi tenkit edecek kadar ayrıntıya girmediğim için bu. Beni Mağden'in sözleri ilgilendirdi, çünkü ana temayı teşkil eden onun sözleri. İşin aslı Kemalizmin açıklanmasına bile ayrıntılı bakmadım, çünkü biliyorum. Dincilikle, Kemalizmin açıklamasıda doğaldır ki, aynı uzunluk ve derinlikte olmaz, dindarlık zaten herkesçe malumdur. Bunlar benim düşüncelerim, beni bağlar, kimseyle tartışmak istemiyorum. açıklamam sadece GeneralX arkadaşadır.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: Bir dakika ya, ben Perihan Hanım'ı da muhatap alabilirim, biz de insan değil miyiz sonuçta. Perihan Hanım, beni duyuyor musunuz, en azından bunları gün gelir okursunuz, köşe yazılarınızda benden de bahsetmeyi unutmayın, haber değerim varsır, geleceğin başbakan olmayacak iktidar partisi lideriyim ben.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
fisun: Kemalizme takmayın bu kadar, ısırmaz kimseyi:)
14 Nisan 2008 . Ankete Git
general_X: esas kemalizmi teferruatlıca izah edip, dinci kelimesini yobaz diye kesip atarak yoruma açık alan bırakmak kimin işine geliyor sorarım sayın fisun. Ayrıca tekrar ediyorum o kadar berbat bir anket ki halledilmesi gereken sorunlar varken sıra bir türlü özüne yani Mağden'in sözlerine gelemiyor! Benim fikrim Mağden topraklarda yaşama-yaşayamama tartışmasına farklı bi bakış açısından dalmıştır. Gene de her halukarda muğlak bir ifadedir. Tepkiseli, fevri yazı yazmanın sakatlığını ortaya koyar cinsten.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: Elimizde şimdilik fidem hanım var, onunla tartışmakla idare edeceğim artık, yoksa ben burada Perihan Mağden hakkında ne yazarsam yazayım bana cevap vermeyecek, muhatap olmayan bir kişiyle tartışmanın kime ne faydası olabilir ki?
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: Hayır, benim işime geliyor da ülke çıkarlarının işine gelmiyor. Böyle şeyler söyleye söyleye insanlar arasında sevgi bağı mı bıraktılar, işin kaynağıyla tartışabilmek isterdim ama biz onlara ulaşamayız, boşuna zaman kaybetmeye de gerek yok. O yüzden elimizde olan kişilerle yetiniyoruz.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
fisun: Dedim ya size göre art niyet. Mağden'i bir kelime ile bile kınamak aklınızdan geçmezken, bana ve anketöre art niyetli demeniz takdire şayan General:) uguguk orada ne kastedildiğini pekala biliyorsun, karıştırma sözlüğü falan, düz mantıktan çıkan herkes anlar, bunu anlayamayan olduğunu sanmıyorum, bence işinize gelmiyor.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
general_X: ugugug kemalist/atatürkçü - kemalizm/atatürkçülük birebir örtüşen kelimeler. Farklı anlamlar yüklemeye gerek yok. Atatürkçülük kemalizm'in softudur gibi bi kanı var sanki belli kesimlerde. 80li yılların popüler kelimesiydi atatürkçülük. 2000li yıllarda 20lere-30lara gönderme, yeniden gönül bağı kurma söz konusu olduğu için kemalizm'e geri dönüş var. Bu böyle sürüp gidecek herhalde.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: Ayrıca 00:50 sorusu hâlâ geçerli.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: Öyleyse dinci ile yobaz TDK'ya göre yakın anlamlı oluyor ama yobaz kelimesi aslında cahil, görgüsüz ve kaba insanları nitelemek için kullanılıyor, burada TDK'nın da hatası var sanırım, zaman içinde kavramlar değişebiliyor, anlam değişimlerini iyi yakalayabilmek gerek.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: Bu arada T.D.K.'ya göre hareket edeceksek anketör pek de haksız sayılmaz hani; çünkü onlara göre Dinci = Dinî görüşleri her alana yaymak isteyen kimse ; Yobaz = Dinde bağnazlığı aşırılığa vardıran, başkalarına baskı yapmaya yönelen kimse ; Bağnazlık = Bir kimseye veya bir şeye aşırı düşkünlük ve tutkuyla bağlılık, bağnazca davranış, taassup, fanatizm, mutaassıplık ...
14 Nisan 2008 . Ankete Git
general_X: fisun anket üç kısımdan oluşuyor: mağden'in sözü; dincilerle mi, kemalistlerle mi yaşamayı tercih ederdiniz?, parantez içindeki kısım). Soru soru olmaktan çıkmış. dinci yobaz olmuş tek kelimeyle geçiştirilmiş, kemalizm Kışlalı'dan alıntıyla pek bi güzel açıklanmış. Buradaki (bence) art niyetli çelişkiyi görmeyen göz dünyayı da tabii ki fidem'in gözünden görür. Hiç şaşıracak bir şey yok.
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: Rahatsız etmemiş diye bir şey yok, eğer Kemalist derken Atatürkçülüğü kasteddiyse tam bir felaket, gerçi başka neyi kastedecekse. Kemalizmle Atatürkçülük arasında ne kadar fark var?
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Ugugug: İşte kavramların karşılığını aramamız gereken yer; Kemalist = Atatürkçü ; Dinci = Dinî görüşleri her alana yaymak isteyen kimse (T.D.K.)
14 Nisan 2008 . Ankete Git
Üyenin Diğer Yorumları | Güncel Konulu Diğer Anketler
Anketi oluşturan üye: fidem . 5 Nisan 2008