Kurtulus99: Şunu tartışabiliriz ; şuanki koşullar içinde, bu eylemler kitleleri harekete geçirecek eylemlermidir? Yada şirketlere saldırmak yerine, mazlum edebiyatı yapıp halkın desteğini daha fazla alabilirmiydik?... Bunlar uzun uzun tartışılır. Ancak direnişin,mücadelenin,bu kavganın ' terör' oldugunu sananlar, sadece burjuva medyasının oyunlarına gelmektedir.

Kurtulus99: Olaydan kastınız nedir? Kapitalist şirketlere zarar vermek sizin içinizi acıtan bir olaymı? O saatde oradan geçenler bizim sorumluluğumuz altındamı?- ki o saatde oradan geçenlerle,işletmelere zarar verilmesinin uzaktan yakından alakası yok...İnsancıl yolmu? Emperyalizm halkları,savaşlarla,yoksullukla,açlıktan öldürürken insancılmı oluyorki, biz bu düzene insancıl yaklaşalım?

Ugugug: şubelerine zarar vermek midir? Bunun insancıl yolu yok mu? Sorunların gerekirse şiddetle çözümünü meşru mu görüyorsunuz yoksa?

Ugugug: Nasıl yani, olay çıkaracak potansiyele sahip gruplar varsa polis gelmeyecek mi? Ayrıca kapitalisttir diye işletmelere zarar vermek, olumlu bir şey mi sanıyorsunuz? Şirketlere zarar veriyorsunuz da o saatlerde ailesiyle/çocuğuyla oraya gelenlerin ne suçu var? Ya da kapitalizmin üzerlerinde oynadıkları oyundan habersiz ailesini geçindirmek için bir mekân kiralayıp buraların işmetlemeciliğini yürütenlerin ne suçu var? İnce ayrıntıları geçtik, kapitalizmle mücadelenin yolu kapitalist şirketlerin

Kurtulus99: fedaileriyle çatışmak vardır, meşrudur.

Kurtulus99: quartz, yabancı ülkelerdede bu eylemlerin olması gayet normaldir. Yabancı sermayeye karşı olma, anti-emperyalistlik bunu gerektirir. Gerekeni yapmakta doğrudur. Gelen grup çatışmaya gelmiş diyorsunuz, peki polis ne için geliyor? Siz polisin iyi niyetle geldiğini düşünüyormusunuz? Ayrıca tekrar yazıyorum, kapitalist işletmelere zarar verilmesi, ' çatışmaya gelmişler' diye nitelendirilemez. Bu anti-emperyalist bir mücadeledir.Bu mücadele içinde emperyalistlerle ve onların

quartz: Ben neyi görüp neyi görmemem gerektiğini biliyorum, yanlış olan yanlış derim, kendimi savunmam gerek yok, asıl ajitasyon sizin bakış açınızda, yapılanları doğru bulmadığımı ama uygun şekilde protesto hakkı tanınması gerektiğini söylüyorum. Buradan çıkacak anlam da bellidir.

quartz: Bg9 zaten ekonomik reçete sormuşum , şu an başka geçerli bir ortam yaratılamıyor, alternatif yok. İkincisi bu tarz gösteriler sadece burada olmuyor, yurtdışında da benzer görüntüler mevcut değişen bir şey yok demek ki yeni bir yöntem bulmak lazım. İzin verilmemesini ben de doğru bulmuyorum, keşke düzgünce alan gösterilse protesto etseniz ama gelen gruplar zaten çatışmaya gelmiş, arbede çıkmışsa hem copu tutanlar hem diğer taraf bana göre suçludur.

JohnNash: Ben 2 paye çıkarttım, süper ötesi 2 çelişki :)

Ugugug: Asıl görünmeyeni görmek gerek, bir de amacına yakışır şekilde insancıl olabilmek. Dünyada bugüne kadar süregelen savaşın, acıların ve adaletsizliğin sebeplerinden biri de bir yanlışla mücadele ederken birçok doğruyu ezip geçmeyi meşru görmek değil midir aslında?

Bq9: Bunca katledilenleri görmeyip, istediğiniz ölümü görüp bunun üzerinden acitasyon yapmak mantıksız.Siz önce işkencelerle katledilenlerin,sakat kalanların,idam edilenlerin,gözaltı kayıplarının,cezaevi görenlerin,faşist saldırılarla katledilenlerin,jitemlerin, faili mechullerin hesabını sorun.

Bq9: Beyoglunda ölen adam bizim suçumuz değil, en küçük bir protestoya, demokratik eyleme dahi kadın erkek dinlemeden, joplarını, göz yaşartıcılarını kullanmaktan çekinmeyen polisin suçudur. Şu zamanda polis-eylemciler arasındaki kızgınlığı polis bu güne getirmiştir.Hastahanelere,camilere gözyaşartıcı atan polise soracaksınız bu işin vebalini.

Bq9: Dünya üzerindeki tek geçerli sistem değil, dünya üzerindeki parası olanlara geçerli sistem. Bu sistemin hala geçerli olmasıda bizlerin suçu değil, bilinçisiz,cahil yada aptal insanlardan kaynaklanıyor. Eylem ' kırıp-dökme' diye adlandırılamaz, çocuk oyunu değil bu. Bankaların ve Burger,Adidas gibi kapitalist işletmelerin camları kırılmış zarar verilmiştir.Egemenlerin bunları görüp, birşeylerin bitmediğini anlaması eylemin amacı olarak bize yetecektir.

quartz: Sizin gördüğünüz ile benim gördüğüm farklı olabilir, yazdıklarımdan bir paye çıkarmaya gerek yok.

JohnNash: :)) görüneni güzel görmüşsünüz.

quartz: Kapitalistlerin olur heralde.. ama hayır vebali düşüncesizce hareket edenlerin, eskiden şiddet destekleniyordu çünkü dünyanın düzeni buydu, şiddetle hak elde ediyordunuz, ama artık bu şekilde davanızı yürütemezsiniz. Desteksiz kalırsınız, oyunu kuralına göre oynamak gerek ama daha ne yaptığını bilmeyenlerle bu çok zor. Keşke protestoya izin verilmesinin şiddeti gerçekten yok edebileceğini söyleyebilseydim, keşke. Ancak bu tarz gösterilere izin de verilmeli.