altayy: Amerika kapitalist diye doğru olan bir sistemi kabul etmemek tek kelimeyle bağnazlıktır. Şu Amerika alerjinizi üzerinizden atsanız iyi olacak, en azından bizim işimize yarayabilecek sistemlerini ülkemizde uygulayabiliriz. Bende kapitalist değilim ama siyasi görüşümüzü kıyaslarsak, Wehrmacht-Kızılordu durumuna düşeriz:) AB'nin ordusu'nu küçümsemişsiniz sanki, öyleyse avrupa ordularının yapısını bir inceleyin derim. Ayrıca onların çevresinde bizim komşulardan yok..

dpd06: Ben kapitalist değilim,ABD sistemini de savunmam,siz illa ki ordunun yerine konacak bir şey istediniz ben de paralı Abd askeri alın dedim:) Şöyle sorayım,bugüne kadar zorunlu askerlik vardı,orduya büyük paralar yatırıldı da neden askerlerin başına çuval geçirildiğinde kimse gıkını çıkaramadı?AB'nin ortak dış güvenlik politikası vardır,buna rağmen ordusu yoktur,hoş NATO'yu gerektiğinde kullanıyor ama yine de asker de asker diye tutturmadan,dünyada etkin politika yürütebiliyorlar.

altayy: Yorumunuzun büyük bir bölümüne katılıyorum. Sizin de belirttiğiniz gibi devlet güvenliği sadece ordu ile sağlanamaz. Örneğin Amerikan sistemindeki gibi hazine bakalnlığına 20 bin yüksek maaşla ajan alır, ülkenizde 3 yıl içerisinde şirketlerin vergi kaçağını %90 engellersiniz. Bu da bir devlet güvenliğidir. Öyleyse ekonomiyi güçlü tutup, %90 profesyonel ve yüksek teknoloji kullanan orduya kavuşmalı kafaya çuvalı yiyip, sonra da kahramanlık nutukları atmamalıyız değil mi?..

dpd06: Ekonomiyle isterseniz Amerikadan paralı asker getirin,her şey asker toplamak değil demek istediğim.

dpd06: Bunun ekonomi,siyasi ve hatta dini boyutları bile var.Yani illa ki asker toplayıp,herkesi Türk olsun veya olmasın zorla askere alıp eğitim vermek Türkiye'nin ulusal güvenliğinin sapasağlam olduğu anlamına gelmez,aksine Türkiye ordusunun en güçlü olduğu 80 yılında aslında en zayıf ulusal güvenliğe sahip bir ülkeydi,bugün de durum aynı.Zorunlu askerlik olmasın da ne olsun?Ekonomi güçlendirilsin,eğitim reformaları yapılsın,dış ilişkiler vermek yerine almak üzerine kurulsun işte ondan sonra kalkınan

dpd06: Evet konuya tekrar gelirsek,kadın olduğum için bilgisizliğimi 'hoşgörmenize' hiiç gerek yoktu,istediğinizi söyleyin lütfen,bilgisiz olduğum konuları öğrenmek isterim.Bugüne kadar bu orduyu bu kadar sıkı ve sağlam tuttuk da ne oldu?Toprak bütünlüğünü sağlayan şey bu ordu mudur sizce?Ya da bu ordu ancak bu kadar mı toprak bütünlüğü sağlayabildi?Artık öyle bir çağdayız ki devlet güvenliği denilen kavram eskisi gibi sadece orduyla sınırlı değil.

dpd06: Benim öz dayım sol kolundaki problem nedeniyle askerlik yapamadı ve halktan birçok kişi tarafından aşağılandı,erkekliğe adım atamamış biri olarak değerlendirildi,kız istemeye gittiğinde bile büyük sorunlar yaşadı.Sebebi belli,askerlik erkekleri daha bir erkek yaptığı için olsa gerek.Yorumunuzun diğer kısmını zamanım olduğunda cevaplarım şuan dışarı çıkmam gerekiyor çünkü.

altayy: Bir bayan olarak ordu'nun işleyiş ve yapısını bilmemeniz çok normal, bu açıdan bilgisizliğinizi hoş görüyorum. Ancak tam profesyonel ordu'ya sahip ülkelerde dahi gençlerin bir bölümü askeri eğitimden geçirilir. Bkz. Amerika- Ulusal Muhafızlar bkz. İngiliz sistemi. Ama siz ordunun harcamalrından rahatsız iseniz bunun yerine başka bir kurum koymalısınız. Bu da teknik olarak mümkün değildir. Ayrıca sakat olduğu için askerlik yapmayanlar neden aşağılansın ki?

dpd06: Ordu için mali koşulları elverişsiz olan mı?:D:D Hiç güleceğim yoktu,bu ülkede orduya aktarılan paraları bildiğinize eminim.İnsanlar askerliği sadece meslek olarak seçmelidir,zorunlu askerlik bana göre zorbalıktır,önerim dediğim gibi insanların bu işi meslek olarak tercih etmesi durumunda yapmasıdır,insanları zorla toplayıp götürmek,gitmek istemeyenleri ayıplamak,sakat olup da gidemeyenleri de toplum içinde aşağılamak bana yanlış geliyor.

altayy: Vicdani reddi savunmaktaysanız, profesyonel ordu için mali koşulları elverişsiz olan, ancak çevresinde lüksemburg, belçika gibi ülkelerden ziyade İran, Irak, Ermenistan gibi ülkelerle çevrilmiş, aynı zamanda batı'nın emperyalist güçlerince ilerki aşamalarda yutulmayı bekleyen ülkemiz için, sizin öneriniz nedir?