tekiner07: hepsi tarihsel süreçte ilerleye ilerleye büyüyen safsatalar sadece selim için değil diğer padişahlar içinde atıp tutulan çok şey oldu

dakyanus: ben sana az önce dedim ya falanca filancadan değil arşivden bak arşivler herkese açık. ben onu okumadım ayrıca ama görmüştüm. ben bi konuyu zıt düşnen kaynaklardan okumadan kararımı vermem o konuyla alakalı eğer düşüncene yakın kaynakla idersen yarım sayılırsın. ben yarım kalmamak için her görüşe başvurur fikir alırım. farklı düşünceler zenginliğimizdir.

Held: Arastirmak,okumak güzel seylerdir.Yine arastiririm yine okurum keyifle..Ama seninde her kaynagi arastirmani öneririm.Sadece Ahmet Akgündüz ün 'Bilinmeyen Osmanli' eserini okuduysan böyle bir sonuc cikarman dogaldir.

Zehirlee: Held nereden nasıl daliş yaptiğimi çok iyi biliyom. Nereden nasıl daliş yaptiğimi göremedin sen uysa şaşirttin beni görmeni bekliyordum:)

dakyanus: ben sana şunu söylesem araştırırmısın acaba yavuzun öldürdüğü aleviler neden öldürüldü ah ismaille anlaşma yapıp savaa girecekken yavuza ihanet ettikleri için olabilirmi acaba? be kimsenin ölmesini öldürülmesini istemem alevilerle de sorunum yok çok sevdiğim alevi arkadaşlarımda var öncelikle yanlış anlaşıla olmasın. ama lütfen az önce de dediğim gibi lütfen araştırın ama falaca filanca kitabından değil arşivden... held sana karşı yada bastırmak için yazmıyorum bunları sadece önyargılara karşı

Held: Ve Türk olduklari icin...

Held: Alevi olduklari icin, Sah Ismail yanlisi olduklari icin katledildi diyorum.Yavuz un sag kolu, Seyh Idris-i Bitlisi ninde bu katliamda büyük rolü vardir.Adeta kiskirticilik yapmistir.

dakyanus: held kusura bakma ama sende yanlış dalmışsın. eğer savaşta öldürdü dersen sorun yok savaşta olur. ama bişe yokken katletti dersen orda dur işte.

Held: Zehirle neden behsedirsin anlamdim.Irkci olan Yavuz mu?Hangi milletin irkcisiymis?Yavuz Türk degil miydi?Kendi milletine katliam yapti.Elestirdigim bu.Konuya yanlis yerden dalis yapmissin..

Held: Sallama bilgiler oldugunu iddia ediyorsan, katliam yapmamisstir tezini ispatlaman gerekir.Yavuz un Türkmenleri katlettigini Avrupanin en önemli Osmanli Tarihcilerinden Hammer de 10. ciltlik eserinde genis olarak yer vermektedir.Yavuzun Türkmenleri katlemesinin hakli gerekcelerini savunurken, isyan etmis olmalarini ileri sürmeleri oldukca ilginctir.Sen dahada ileri giderek katilam olmamistir diyorsun.Bunu neye dayanayarak söylüyorsun merak ettim.Sallama bilgiler acaba hangisi?

Zehirlee: Türk men katili ise ırkcı biridir demektir. Anlayamadığım ırkcı biri neden diğer ırkcıyı eleştirir?

dakyanus: savaşta öldürmek savaş kanunudur ama savaş öncesi katletme olayı gerçeği yansıtmıyor.

dakyanus: held arkadaşım bu konuyu araştırmanı istirham ediyorm istersen beraber araştırmaya varım. her yerde ve her zaman. kulaktan duyma yada netten sallama bilgilerle yazayalım lütfen yapılan şeyleri sebep sonuç ilişkişsi ile araştırıp gerçekleri görelim.

Held: 1514 de Sah Ismail le yapmis oldugu savas öncesinde ve savasta 100 000 Türkmen aleviyi katletmistir.Osmanli arsivinde de bu yer alir.

Ugugug: Nasıl ve ne zaman olmuş bu?

Held: Isabet olmus.Türkmen katilidir kendisi.